ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Восток - разработка | |
|
|
|
|
Канал Orbiter: «Восток - разработка» |
|
|
|
igel
 100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
  |
|
Пришло время для отдельной ветки в форуме для Востока. Разработка вступила в очень активную фазу, и пора ее отделять от Семерки и Союза, тут работы на год хватит.
До первой беты еще пройдет некоторое время, надо все ее файлы хоть немного устаканить. Но ее можно и не ждать с таким нетерпением: впервой бете корабль будет еще только бессловесным макетом (хоть и красивым макетом), и ракета с кораблем не будет пока уметь ничего такого, что они не умеют в Семерке-Союзе.
Но обсуждать можно начинать уже сейчас. Чуть попозже я начну выкладывать всякие интересные вопросы, которые возникли уже при первичном сборе исторических материалов.
добавлено спустя 45 минут:
Сначала пара слов об исторических источника, на примере фото корабля. Оказалось, что вполне надежно использовать для Востока материалы по Восходам. Разведка установила  , что отличия между ними минимальные, при этом хорошо заметные и внятно документированные. Это очень приятно, потому что именно по Восходам документально-технических материалов довольно много, по Встокам все больше пропаганда . Зато очень осторожно нужно относиться к более поздним модификациям востоковской техники! Всевозможные Фотоны, Бионы, Зениты тоже успели расползтись по выставкам и музеям, и иногда маскируются под Востоки, довольно сильно отличаясь от них в деаталях.
Наиболее надежные источники - исторические снимки реальной техники из цехов. Их мало, но они попадаются. Следующие по надежности - изделия в музее Энергии. Они тоже отсняты неплохо, и фото есть в сети. Есть еще реликты реальной техники в лабораториях ВУЗов, в других "фирменных" локациях, хотя там надо смотреть внимателно - не более ли поздние модификации? Далее, сравнительно неплохи "классические" общедоступные музеи, вроде Мемеориального в Москве и музея в Калуге. В них обычно стоят не реальные изделия, а специальные выставочные макеты - но если их делали еще в советские времена, то обычно делали качественно. Калужский Восток, к примеру, нас огорчил лишь тем, что некоторые узлы с него сняты - но то что есть, выглядит вполне аутентично.
Самые сомнительные источники - это рисунки, диаграммы, модели и макеты. И обычно чем позже источник, тем он ненадежнее - исторические наслоения! Пользоваться такими источниками все равно можно только надо очень внимательно смотреть, кто у кого и когда срисовывал, чему можно доверять в источнике, а чему нет! Это относится даже к полноразмерным выставочным макетам - напрмер, то, что собрано в музее Cosmosphere под именем "Восход", имеет ТДУ весьма похожую на реальную - но при внимательном рассмотрении гораздо более продвинутую, современную. Интересно, где они ее купили, и знали ли, что именно покупают?
Все вышесказанное относится не только к кораблю, но и к ракете, к стартовому комплексу, к техническим данным, воспоминаниям, описаниям систем и процессов... Хорошей достоверной информации - очень много! В конце концов, Востоки были сравнительно простыми кораблями, а народ с ними работал многочисленный и интересноый. Но и информационного шума накопилось - просто ужас сколько!
Last edited by igel on 20:00 17-03-2010; edited 1 time in total |
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
| igel wrote: |
Разработка вступила в очень активную фазу, и пора ее отделять от Семерки и Союза, тут работы на год хватит.
|
Какой ужас , целый год ждать, это что до 50летия пуска? 
Не , если серьезно будем ждать, но как по мне то текстуры , отображающие подлинник дела последних бета версий, а на первых он должен работать , т.е. правильно летать. и желательно на автопилоте.Но что бы ощутить истинную атмосферу ,желательно раздобыть оригинальные аудио файлы. Вот тогда думаю было бы круто. Ведь голоса Гагарина и Королева наверное где то есть.Ни что не мешает наслаждаться и видом со стороны, и вертеть обзором.
|
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
А полная версия как раз к 50-летию и задумана. Хороший аддон действительно год делается. Но это же не значит, что надо просто сидеть год и ждать результата, когда можно весь год активно сопереживать и даже участвовать  . Первая бета будет уже через какую-нибудь неделю-другую, и в ней уже можно будет и видами наслаждаться, и трогать кое-что.
А про исторические фонограммы - как раз и есть один из первых моих вопросов-запросов. Они там должны быть обязательно! Помогите их найти и сконвертить в орбитерные "легкие" wav-файлы. Найдете - здорово поможете! А я в сэкономленное время счто-нибудь еще полезное в коде сделаю .
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
Пока нашел только стенограмму, но там много интересных фактов первого полета. http://gizmodo.ru/2005/12/01/polet_gagarina/
ищу.Нашел аудио пуска http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=peregovo
Last edited by astrotester on 22:01 17-03-2010; edited 2 times in total |
|
|
|
Eraser_stp
60 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177
Joined: 14 Jun 2007
|
|
http://rgantd.ru/gag70_cd/data/audio/peregovory/1.wav
http://rgantd.ru/gag70_cd/data/audio/peregovory/2.wav
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
Eraser_stp
опередил на сек
|
|
|
|
Eraser_stp
60 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177
Joined: 14 Jun 2007
|
|
Одинаковой дорогой шли, я тоже на Совмьюзик заходил. 
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
Вот очень короткий 82кб вав но любопытный http://www.radioscanner.ru/files/records/file2016/
просто интересно , так сказать немного http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/231/01.shtml
и вот расписано http://www.infuture.ru/article/499
Last edited by astrotester on 22:58 17-03-2010; edited 2 times in total |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
О, спасибо! Все в копилку . Теперь первый технический вопрос. СА Востока крепился к ТДУ стяжными лентами, которые потом отстегивались и отпускали СА. Внимание, вопрос: где именно они отстегивались, и что с ними происходило потом?
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
Вот только тут есть рисунок http://epizodsspace. народ .ru/bibl/getlend/04.html
видно где они крепятся....а как дальше.. 
думаю все видели но вдруг....http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7593&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7d5473da64cc5ac69bff36b6e35ce9a6
http://www.buran.ru/htm/gud%2018.htm
http://spacenet.seversk.net/vostok/vostokconstr.htm
Last edited by astrotester on 23:32 17-03-2010; edited 2 times in total |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
Спасибо за линки - есть знакомые, есть и новые, информативные. Про отстрел лент, правда, ничего нового. Рассуждения мне подсказывают, что ленты отстреливались не вверху (так чтобы их низ оставался на ТДУ), а внизу, там где они крепятся к ТДУ - и тогда они должны улетать совсем отдельно вместе с антеннами, что на них стоят. В пользу этого очень много соображений (все перечислять лень) - но пока что ни одного окончательного подтверждения... Если будете что по Востоку читать-смотреть- обращайте внимание на этот аспект, вдруг прояснится...
...А у меня пока готова вторая вводная. Сейчас у нас старт ракеты начинается с отвода ферм. Но если мы хотим хорошо сделать именно полет Гагарина, неплохо было бы показать, как он попадал в ракету. И вот тут начинаются чудеса. Из коносъемок известно, что космонавта поднимали в ракету на лифте, почти как сейчас на Союзы. Только лифт странный, вроде фуникулера, двидется не вверх на наклонно. И когда мы модифицировали стартовый стол для Семерки (который перекрывает в Семерке несколько "эпох", и "востоковскую" в том числе), то я очень долго силился найти детали этого лифта. И не находил!
В самом деле, вспомните старты "Полетов" в 60-е годы, смоделированные в Семерке - там обычные "семерочные" фермы, лишь чуть удлиненные. На них, похоже, наварили по две площадки, и все - никаких лифтов! Кабель-мачты надстроили, даже выше "Востоков" (все правильно, под более высокую "Молнию") - но ни лифтов, ни площадок верхних нигде не видно! Старт "Востока" снимали с разных точек, фото опубликованы - нет лифта! Прямо фокус какой-то: Гагарин едет вверх - лифт есть, Гагарин летит вверх - лифта нет!
...В общем, фокус и оказался. Как выяснилось, и лифт, и верхние площадки обслуживания (для кораблей и верхних ступеней) были смонтированы не на фермах обслуживания, а на совершенно отдельной "хреновине" фантастического вида - которую я, чтобы не засорять русский язык, "официально" окрестил Кривулиной. Почему Кривулиной? Ну а что еще придет в голову при взгляде вот на этот снимок http://www.russianspaceweb.com/images/r7_voskhod_1_2.jpg ?!
Официальное название сего чуда - 8У213 ФО "Устройство обслуживания головного блока с лифтом для посадки космонавтов в КК "Восток". Смонтирована эта конструкция на шасси установщика ракеты, использует его же подъемную стрелу, но навешано всего на этой стреле - ужас-ужас! Подводилась она по тем же рельсам, что и установщик, а перед стартом опускалась и отъезжала - вот почему так мало есть ее снимков!
Сейчас у нас уже есть штук семь снимков этой штуки с разных ракурсов и в сравнительно неполхих деталях. Но это так мало! Совершенно любая информация об этом агрегате будет на вес золота!
добавлено спустя 27 минут:
...Кстати, хорошая информация по этому самому ТУА 8У213 тоже очень не помешает!
Last edited by igel on 09:21 18-03-2010; edited 1 time in total |
|
|
|
Eraser_stp
60 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177
Joined: 14 Jun 2007
|
|
http://cosmopark.ru/r7/8u213.htm
-это видели?
Upd.: Пардон, это просто установщик. 
Last edited by Eraser_stp on 09:43 18-03-2010; edited 1 time in total |
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 2
Posts: 222
Joined: 27 Feb 2010
|
|
установщик 8У213, ферма обслуживания с лифтом 8У213 ФО, ферма обслуживания 8Т119 и кабина обслуживания 8У216)
устройство обслуживания головного блока (смонтировано на ТУА 8У213)
Чччерт! А вот фотографий и нет. Ни одной...
Попробую написать какому-мабудь студентику с кафедры аэронавтики. На обум. Авось получиться что...
Last edited by rewenger on 12:03 18-03-2010; edited 1 time in total |
|
|
|
AND134
58 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
: 0
Posts: 95
Location: г. Рязань
Joined: 09 Mar 2010
|
|
Кое- что наверное на этом форуме спросить можно:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/
|
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
Я ведь, что интерено, про этот агрегат даже знал - но был совершенно уверен, что он появился только на Восходе. Просто потому, что все попадвшиеся снимки были с Восходом. Лишь недавно нашел одну с Востоком.
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
|
|
Еще один технический момент. По ТДУ. Я так понимаю, она устроена так, что работает только раз, и запустить ее после выключения невозможно. Это думаю надо отразить в адоне.
СА так же необходимо сделать со смещенным центром тяжести , как настоящий.
|
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
: 2
Posts: 222
Joined: 27 Feb 2010
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=3-e11ckQz_o
http://www.youtube.com/watch?v=J2C1FkPz5vU&feature=related
http://www.friends-partners.org/partners/mwade/project/vostok.htm
http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/vostok-3k.htm
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/86/Vostokpanel.JPG
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html
http://www.daron.ru/index.php?productID=4295
загрузки: http://vsm.host.ru/e_vosvos.htm
Last edited by rewenger on 16:37 20-03-2010; edited 1 time in total |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
Спасибо! Опять нашлось кое-что новое!
Касательно вот этого снимка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html мне впомнился еще один оставшийся пробел. Пульты Востока у нас уже хорошо отсняты, за одним исключением: нигде нет содержания сигнализирующих транспарантов в правой части пульта с Глобусом. На всех макетах они просто пустые. Снимок из НК - единственный, на котрором просматриваются надписи, но их содержание неразборчиво.
|
|
|
|
AND134
58 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
: 0
Posts: 95
Location: г. Рязань
Joined: 09 Mar 2010
|
|
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html
Здесь есть по пультам информация (но про транспаранты не написано....)
|
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755
Joined: 12 Jun 2006
|
|
Да, это документ отличнейший, собственно он перекрыл процентов 80 наших потребностей, и фото хорошие есть. Ну да найдем и транспаранты...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Orbiter: «Восток - разработка» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: То, что флудят, тема отдельного разговора, неоднократно поднимавшаяся и всегда заканчивающаяся зафлуживанием. (Слава)
|
| » Восток - разработка | |
|
