|
|
|
|
Канал Orbiter: «Установщик (продолжение)» |
|
|
|
Kulch
 105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
  |
|
Вернулся к проекту. Вот визуальные модели в высоком разрешении:
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Energia_1.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Energia_2.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Energia_3.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Energia_4.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/GK175_1.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/GK175_2.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Vulkan_1.jpg
http://kulch.spb.ru/Images/Temp/Vulkan_2.jpg
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch
Последний раз редактировалось: Kulch (14:18 03-07-2008), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
|
|
astronavt
86 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 35
Сообщения: 403
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 11.01.2006
 |
|
Симпатичная штучка 
_________________
Я бы изменил этот мир, но Бог не дает мне исходников... |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
Репутация: 14
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.06.2006
|
|
Как в Лего
А фотографий разве недостаточно на буран.ру? Вроде бы там всего этого до черта было...
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
А ехать он будет с такой же скоростью как и реальный? Если так, то процесс запуска затянется надолго 
|
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
Репутация: 14
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.06.2006
|
|
Еще тепловоз перетянуть из Train Simulator
|
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
| Thorton : |
|
с такой же скоростью как и реальный
|
гы... может, опционально сделаю.
А вообще, поворот стрелы там не меньше получаса происходит. Даже и не знаю - делать с реальной скоростью или побыстрее...
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
| igel : |
|
А фотографий разве недостаточно на буран.ру
|
Достаточно. И я их все до единой использую. Но фотки - это одно, а для по-настоящему правильных размеров и пропорций лучше бы чертежи.
Кроме того, кинематику поворота стрелы лучше бы знать наверняка. Она там, мягко говоря, нетривиальна.
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
Репутация: 14
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.06.2006
|
|
Ну, всегда ведь можно включить ускорение времени. А в документации указать на необходимость этого А по завершении поднятия - автоматически выключить ускорение, если включено.
Чертежи - нет, не встречал... Кинематику, наверное, можно из видео добыть. Да, на фоне Бурана и Вуклана, не забудь и про Н-1 - для нее ведь тот же самый установщик и был.
|
|
|
|
ntil
|
|
| igel : |
|
Чертежи - нет, не встречал... Кинематику, наверное, можно из видео добыть. Да, на фоне Бурана и Вуклана, не забудь и про Н-1 - для нее ведь тот же самый установщик и был.
|
Ну тогда, господа - вам сюда.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3940&start=0
|
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
| igel : |
|
не забудь и про Н-1 - для нее ведь тот же самый установщик и был
|
Нет, установщики разные. Там только шасси одинаковое. Посмотрите на устройство рамы, на которой непосредственно висит РН.
Установщик Н-1 просто ставит на пусковую площадку раму, которая после этого опирается на 4 точки. Ракету можно спокойно опускать. Установщик "Энергии" вывешивает всю конструкцию в воздухе на приличном рычаге. Именно с этим связано то, что установщик "Энергии" имеет 3 пары гидроцилиндров, а не 2, как установщик Н-1. Причем, нетривиальности кинематики связаны именно с этой (дополнительной) группой цилиндров - они могут работать как на сжатие так и настяжение. Когда стрела полностью поднята, эта пара цилиндров работает просто как растяжки переменной длины.
| igel : |
|
Кинематику, наверное, можно из видео добыть
|
В доступных мне роликах только первый этап подъема и самый конец подъема. Самый интересный момент (когда ц.м. переваливает через ось) не показан. Именно в этот момент должны довольно быстро отработать дополнительные гидроцилиндры. Они в этот момент переходят из состояния - "подъем" в состояние "удержать".
Ну конечно читал. Как ясно из вышесказанного, результат - ноль. Но раз есть общий вид установщика для Н-1 (он приведен на форуме НК по данной ссылке), то где-то может есть и общий вид установщика для "Энергии", я надеялся. Но на мой пост в форум НК никто так и не ответил.
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
Репутация: 14
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.06.2006
|
|
Интересно... Я всегда был уверен, что установщики именно физически были те же самые. Может, и были? Шасси оставили, опорные узлы - а кинематику переделали полностью? Не знаю, глубоко не интересовался...
А насчет чертежей/фото такой вопрос - а какой точности моделирования будет достаточно? Понятно, что "чем точнее, тем лучше", но если точной информации нет - то при каких отклонениях модели от идеала это будет заметно? Метр? Полметра? Или в процентах - 5%? 2%? Причем заметно не знатоку, который делал "вот именно этот узел", а просто эрудированному пользователю, который по живому установщику никогда не лазил? Просто при таких огромных размерах транспортера ошибка, например, в его длине даже на пару метров вряд ли будет видна глазу.
|
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
| igel : |
|
установщики именно физически были те же самые
|
Ну так и есть. Шасси то же самое. А вот стрела со всеми рычагами и домкратами - полностью новая.
| igel : |
|
а какой точности моделирования будет достаточно?
|
Той, что на фото - достаточно. Мне бы ролик, где все фазы подъема показаны, чтобы в принципе не наврать, когда буду анимацию делать. Весь фокус в третьей паре цилиндров (кстати, на модели их у меня пока нету).
Как сделаю - сниму ролик сам, выложу здесь и обсудим, правдоподобно получилось или нет.
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
Закончен узел подъема и поворота стрелы. Детализирована сама стрела.
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
Проект "Телега" продвигается медленно, но верно!
Сделал верхний узел крепления. Все больше офигеваю от сложности планируемой анимации 
Попутно думаю над тем, как должен выглядеть передний узел для "Вулкана". И чешу репу по-поводу того, как изменить форму подъемника, чтобы в него вписалась "Энергия-2" с ее крыльями 
Задумался также над проблемой передвижения. По прямой-то все понятно. А вот как сделать правдоподобную анимацию с локомотивами на поворотах? Вот задачка!
И эта... Фиг с ним, с реализмом, но самодвижущийся вариант на обычных резиновых шинах я тоже сделаю. Что-нибудь типа основных стоек шасси "Мрии". Здесь нагрузка, конечно, побольше. Но, во-первых, в мире существуют колесные транспортные тележки похожей грузоподъемности, а во-вторых, телега на колесной тяге может ехать как угодно, без рельсов-то!
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
igel
100 EGP
Рейтинг канала: 4(86)
Репутация: 14
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.06.2006
|
|
Ну так, судя по молчанию в форумах, все усердно зарылись в свои проекты и роют носом землю - что есть хорошо! А то французы тоже не дремлют - в том числе и с локомотивами...
А безрельсовый вариант - сделать можно, но будет смотреться странно. Уж очень не в национальной школе и традиции...
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
Очень впечатляет, честно говоря, смутно представляю как эти гидроцилиндры должны работать, так что посмотреть было бы очень интересно.
| Цитата: |
|
Попутно думаю над тем, как должен выглядеть передний узел для "Вулкана". И чешу репу по-поводу того, как изменить форму подъемника, чтобы в него вписалась "Энергия-2" с ее крыльями
|
Юрий, вы и этот проект планируете сделать?
| Цитата: |
|
А то французы тоже не дремлют - в том числе и с локомотивами...
|
Это Вы на "Протон" и его старт намекаете?
|
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
| Thorton : |
|
Юрий, вы и этот проект планируете сделать?
|
Строго говоря, уже начал. Визуалка сделана на 90%. Пока что нетекстурированная. А что? Ваши планы перебежал?
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
Нет, по "Энергии" и её производным тут Вы специалист
"Энергия - 2" планируется после "Вулкана", или Ваши планы изменились?
|
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
Моя программа по семейству "Энергия" такова (примерно в порядке выполнения):
Ракеты:
1. РН "Энергия" (кроме ранее выпущенного готовится также форсированный вариант)
2. РН "Вулкан" (максимально форсированный вариант)
3. РН "Энергия-2" (ГК-175, вариант с некрылатыми многоразовыми блоками "А")
("Энергия-М" не планируется категорически)
Установщик (ТУА) для всех вышеперечисленных РН:
1. исторически достоверный - с локомотивами и
2. самодвижущийся, на колесах
Старты:
1. Мой полигон на Суматре должен быть доведен до возможности пуска всех вариантов РН (с соотв. вариантами башен обслуживания).
2. Будет создан (работы ведутся) исторически правдоподобный УКСС, также пригодный для старта всех вариантов РН.
Полезные грузы:
1. Дальнейшее развитие проекта "Мир-2", в т.ч. ПН для "Вулкана" в рамках этой модульной станции. Здесь будет много космических кораблей.
2. Макеты ПН - "Полюс", "Буран" (практически готово).
3. "Буран" (возможно никогда).
4. Есть задумки по-поводу окололунной ДОС и марсианского экспедиционного корабля (в 3-4 старта "Вулкана").
Если хватит мотивации, работы много. А ведь еще есть глубоко личные проекты - система "Трон" (развитие ТХ) и система "Минарет" (унифицированный ряд РН от малых до сверхтяжелых, задумал еще на учебе в институте).
Даже и не знаю, когда это все делать, да и надо ли... Денег это занятие не приносит, увы.
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
Kulch
105 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 29
Сообщения: 604
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
уф... устал я с этой штукой возиться.
зато почти готово, см. вверху. Извините за размер картинок
_________________
Юрий Кульчицкий aka Kulch |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Orbiter: «Установщик (продолжение)» |
|
|
