ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Таргоиды: мифы и реальность | |
|
|
|
|
Канал Elite: «Таргоиды: мифы и реальность» |
|
|
|
Payne
 160 EGP
 
Рейтинг канала: 2(20)
: 42
Posts: 352
Location: Sol, Earth, Smolensk
Joined: 07 Jan 2006
  |
|
| Quote: |
А таргоиды? Оказывается, весьма славные ребята. Были и есть. На момент начала игры Frontier: First Encounters, прошло уже 50 лет с тех пор, как объединённые вооружённые силы Империи и Федерации (сообщество ветеранов которых называется INRA), вышибли таргоидов из пространства, колонизированного людьми. Считается, что сделали они это исключительно доблестью своего оружия, даром, что с таргоидскими лазерами спорить бесполезно. Однако некий доктор Инниту решил докопаться до истины, и узнал много интересного.
Например, что это люди начали первыми стрелять в таргоидов, и при первом же контакте спалили все их корабли, не пытаясь установить с ними связь. Просто капитану вооружённого эскорта, сопровождавшего колонистов, не понравились форма и боевой порядок таргоидского звена, и он велел их "испарить". Возмездие, правда, не заставило себя ждать, однако таргоиды (что военщина тщательно пыталась скрывать все эти годы) неоднократно пытались вступить в мирный контакт и даже объяснить, насколько аморально желание убивать. Поэтому, собственно, и отстреливались они довольно вяло - не любят они убивать. Таргоиды просто более развитая и в техническом, и в моральном плане цивилизация. А так они бы могли очистить от людей весь освоенный теми участок Галактики без особого труда.
И как выяснил Инниту, причиной отступления таргоидов стала не особая боевая доблесть INRA, а биологическое оружие - некий зловредный грибок, который разлагал тяжёлые пластики в гиперпространственных двигателях таргоидов, лишая их возможности вообще перемещаться между звёздами, поэтому жукообразные создания поспешили убраться прочь.
Правда, как, в итоге, выясняется, они сохраняли надежду однажды вернуться и подружиться, наконец, с двуногими. Так что… Так что, в итоге, у игрока появляется реальная возможность получить от самих таргоидов вполне неплохой кораблик. С "бесспорным" лазером, сходу выносящим любого пирата.
|
Очень удивился, прочитав эти строки: я то всегда думал, что таргоны - это абсолютное зло...
Может, обсудим в их в этой теме? Кто и как встречал их, какие интересные моменты связаны с ними, и что вообще о них необходимо знать...
|
|
|
|
Ottar
355 EGP
   
Рейтинг канала: 2(20)
: 116
Posts: 1105
Location: Горький
Joined: 24 Aug 2004
|
|
 Встречал я их довольно часто в 1-й Элите, что на спектруме. И сразу же, без проявления признаков желания познакомиться и поговорить, начинали меня "испарять". Так что... Доктор Инниту просто либо заблуждался и правы военные, либо таргонов к моменту моего появления уже серьезно разозлили двуногие.
_________________
От улыбки один ход до тоски |
|
|
|
The Lich
220 EGP
: 45
Posts: 805
Location: из склепа
Joined: 15 Aug 2003
|
|
Это все из газет, особенно US. Читать про это интереснее всего, конечно, но я уже отписывался где-то, что не верю ни строчке. Таргоиды сами показательно уничтожали своих - сомнительно, что они целую игру воевали с землянами, просто осерчав из-за неспровоцированного истребления своих разъездов. И потом - где это видано, чтобы с мирными целями в густонаселенную систему прибывала военная флотилия с десятком "авианосцев"? У них, видно, миссия дружбы и демократии была, чисто как у мессира Георгия Кустового в иракских пампасах 
_________________
Жить хорошо. А нежить - еще лучше. |
|
|
|
Helga
 1203 EGP
  
Рейтинг канала: 5(220)
: 242
Posts: 2509
Location: Lave
Joined: 17 Sep 2004
 |
|
Из интервью с Яном Беллом, разработчиком первой Элиты:
| Quote: |
Из First Encounters мы узнаем, что Таргоиды не виноваты в войне с людьми, что люди первыми ее развязали. Но интересно, что представляли из себя Таргоиды из оригинальной Elite? Вы придумывали их биографию или включили просто так, не обращая внимания на всякие мелочи?
Я считаю это глупостью, очевидным искажением исходных фактов. Таргоиды были и есть, насколько я могу вспомнить, генетически злой расой, которую игрок мог безнаказанно убивать. На самом деле, убивать их — даже благородный поступок. Такой противник был необходим для создания Пути Светлого Воина, который есть во вселенной оригинальной Элиты.
|
А то, что в ФФЕ они вдруг стали такими дружелюбными - вполне объяснимо. Ведь после того, как ИНРА разработало и применило "микоид вирус", корабли таргоидов утратили возможность гиперперехода и оказались заперты в своих системах. И единственный для них выход был "подружиться" с любознательным пилотом, дабы он украл для них вакцину. 
Хотя, с другой стороны, люди - тоже не подарок, и с точки зрения таргоидов вполне возможно земляне являются "генетически злой расой", которую не только можно, но просто необходимо убивать во имя спасения галактики, торжества мира во всем мире и прочая, и прочая, и прочая. Ведь если оглянуться на человеческую историю, то это сплошные войны и геноцид.
Чужая цивилизация, не отягощенная человеческой моралью (А с какой собственно стати? У них ведь своя культура и свои морально-нравственные принципы, с их точки зрения люди может и не разумные вовсе, а так, тараканы, а с тараканами не воюют, их просто истребляют.), повстречав людей и ознакомившись с их историей и настоящим, пришла к выводу, что во благо галактики и для безопасности разумной жизни эти неразумные существа должны быть истреблены. 
Нельзя мерить иную расу человеческими мерками.
_________________
Не води компанию с теми, с кем бы ты не хотел умереть. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
что во благо галактики и для безопасности разумной жизни эти неразумные существа должны быть истреблены(с)
ну, правда где-то рядом.
люди конечно зло, но встречаются довольно вкус.. приличные индивиды, кроме того за отпущенный человеку век он успевает сменить свою поляризацию, что оставляет надежду на то что не все так плохо.
а вот "тараканы" строгополяризованы и следуют своим принципам с начала и до конца. постоянство признак высшей формы жизни.
|
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
        
Рейтинг канала: 6(368)
: 540
Posts: 16358
Location: The Dark Wheel
Joined: 13 Dec 2005
|
|
| Снуч wrote: |
|
а вот "тараканы" строгополяризованы и следуют своим принципам с начала и до конца. постоянство признак высшей формы жизни.
|
Или отсутствия мыслительного аппарата  .
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились.. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| HeadHunter wrote: |
|
Или отсутствия мыслительного аппарата
|
просто мысли направлены в нужную сторону.
|
|
|
|
Helga
1203 EGP
Рейтинг канала: 5(220)
: 242
Posts: 2509
Location: Lave
Joined: 17 Sep 2004
|
|
Говорить "дурак" - неполиткорректно! Надо говорить "человек с иным складом мышления".
А вообще, понятия разума и разумности весьма расплывчаты и относительны, как и понятия добра и зла.
_________________
Не води компанию с теми, с кем бы ты не хотел умереть. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| Helga wrote: |
|
А вообще, понятия разума и разумности весьма расплывчаты и относительны
|
вот вот. это как личное и общее, ктото стремится удержаться на верхушке пищевой цепочки, а ктото этим давно уже не озабочен поскольку общий интерес превыше всего. разнообразие.
|
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
: 540
Posts: 16358
Location: The Dark Wheel
Joined: 13 Dec 2005
|
|
| Снуч wrote: |
|
вот вот. это как личное и общее, ктото стремится удержаться на верхушке пищевой цепочки, а ктото этим давно уже не озабочен поскольку общий интерес превыше всего. разнообразие.
|
Га! Если есть способность думать - ну не может разумное существо всю жизнь придерживаться одной модели сознания.
Тут получится, что каждый свернувший с пути - уже труп .
Т.ч. тут надо отличать усл и безусл рефлексы от разума.
Вот муравьи - так хорошо организованны, а мозгов нет - чуть что не так - крышка .
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились.. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| HeadHunter wrote: |
|
Вот муравьи - так хорошо организованны, а мозгов нет - чуть что не так - крышка
|
мозги есть. просто мышление коллективное. так что ни нада.
| HeadHunter wrote: |
|
Га! Если есть способность думать - ну не может разумное существо всю жизнь придерживаться одной модели сознания.
|
кто сказал? модель сознания.. научные термины пошли. не буду переубеждать.
|
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
: 540
Posts: 16358
Location: The Dark Wheel
Joined: 13 Dec 2005
|
|
Эээ.. Так мы далеко зайдем .
Пошли лучше обратно - к таргонам  .
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились.. |
|
|
|
Ottar
355 EGP
Рейтинг канала: 2(20)
: 116
Posts: 1105
Location: Горький
Joined: 24 Aug 2004
|
|
| Helga wrote: |
|
Нельзя мерить иную расу человеческими мерками.
|
К сожалению, по-другому не получится. Как ни старайся.  Поэтому, и ассоциации с тараканами - тоже чисто человеческие. Все может быть гораздо-гораздо сложнее (или проще). А поэтому, можно сказать только одно, что встретившись с тем, что "другое", "чужое" и "непонятное", причем стоящее на близком уровне развития (путешествия в космосе, про остальное не знаю...) немудрено, что, не найдя понимания, началась война на уничтожение. Человечеству повезло, разработав вирус, люди хитростью достигли того, чего не достигли военными средствами. И еще вопрос, чем займутся таргоны (так уж они миролюбивы?) после того, как получат вакцину...
_________________
От улыбки один ход до тоски |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| Ottar wrote: |
|
И еще вопрос, чем займутся таргоны (так уж они миролюбивы?) после того, как получат вакцину...
|
чем чем.. ну вы в курсе.
пытались когданибудь отвадить муравьев от желания поселиться в ванной или на подоконнике? война идет до тех пор пока получаемый ущерб не становится таким что восстановить его за короткое время невозможно полностью. коллектив принимает стратегическое решение - затаиться/переместиться и т.д. все что гарантирует выживание в перспективе, неважно остались у противника силы или нет. своего рода перестраховка. кактолько потери причиненные войной восстанавливаются, а на самом деле, в зависимости от характера противостояния и средней численности жертв, происходит увеличение количества, чтобы в будущем первые же потери не привели к уже пройденным этапам. как только это происходит, коллективный интерес к "причине/цели" противостояния возобновляется. если при этом начинается война (дада, она не обязательна должна начаться снова, ведь противник разный встречается), то она протекает в том же русле что и раньше.
если муравьев в вашем подоконнике или ванной нет, то это означает только одно - они ушли зализывать раны. но вернутся обязательно, если не найдут к тому времени что-нибудь более интересное. и так может продолжаться очень долго. 
|
|
|
|
Helga
1203 EGP
Рейтинг канала: 5(220)
: 242
Posts: 2509
Location: Lave
Joined: 17 Sep 2004
|
|
| Ottar wrote: |
|
И еще вопрос, чем займутся таргоны (так уж они миролюбивы?) после того, как получат вакцину...
|
На сколько можно судить по огрызкам кода в бинарнике, после доставки вакцины должна была начаться галактическая война: Таргоиды и Альянс с одной стороны и Империя и Федерация с другой стороны. Но поскольку эта часть игры реализована не была, то остается открытым вопрос, как бы поступили таргоиды с Альянсом после победы над Империей и Федерацией и разгрома ИНРА? Ведь это в начале войны им союзники среди людей нужны, а потом?..
_________________
Не води компанию с теми, с кем бы ты не хотел умереть. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| Helga wrote: |
|
Ведь это в начале войны им союзники среди людей нужны, а потом
|
а что потом, потом поиск нового интереса. если он проявился в чем-то что людям не безразлично и "жалко", то вариант военных действий вполне мог бы иметь место.
|
|
|
|
ImmortaL
101 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
: 19
Posts: 223
Location: Minsk
Joined: 17 Oct 2005
|
|
Милитари "здаровалка" - вот что нужно показывать таргонам!!! "хорошие"....их нуна "мочить в сортире" (с)Иммротал 
_________________
Я не страдаю безумием. Я наслаждаюсь им каждую минуту... |
|
|
|
The Lich
220 EGP
: 45
Posts: 805
Location: из склепа
Joined: 15 Aug 2003
|
|
| Helga wrote: |
|
Но поскольку эта часть игры реализована не была, то остается открытым вопрос, как бы поступили таргоиды с Альянсом после победы над Империей и Федерацией и разгрома ИНРА? Ведь это в начале войны им союзники среди людей нужны, а потом?..
|
Аки дети малые, ей-бо... Почему, по-твоему, бывает военная карьера имперская, бывает федеральная, но не бывает альянсовской? Неужели же какие-нибудь жалкие, убогие, недодавленные тапком рыжие антресольные тараканы совладали бы с Умным, Красивым и Непомерно Злокрутейшим Игроком в Премиальном Корыте? Бабро фсягда пабиждает казло
_________________
Жить хорошо. А нежить - еще лучше. |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
: 232
Posts: 2696
Location: Ракслатенон
Joined: 09 Aug 2005
|
|
| The Lich wrote: |
|
Неужели же какие-нибудь жалкие, убогие, недодавленные тапком рыжие антресольные тараканы совладали бы с Умным, Красивым и Непомерно Злокрутейшим Игроком в Премиальном Корыте?
|
до криминального корыта еще надо дожить..
хороший УКНЗИ - распыленный УКНЗИ
|
|
|
|
Marsianin
83 EGP
: 15
Posts: 313
Location: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Joined: 28 May 2005
|
|
Реальность в том, что они очень хорошо стреляют(проверено на личном опыте)... остальное - мифы
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: «Таргоиды: мифы и реальность» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Флудер - это не тот, кто поддерживает беседу, флудер беседу удлиняет. (Harley)
|
| » Таргоиды: мифы и реальность | |
|
