|
|
|
|
Канал творчества: «Миди-сиквенсеры: В чём вы творите?» |
|
|
|
Denise Brewers
 95 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 10.10.2003
  |
|
Друзья! Я тут потихоньку осваиваю азы переложения своих творческих задумок - из пыльных нотных тетрадей на экран монитора... А с компьютерами отношения не сложились с детства... посему со многими очевидными вещами - я просто не в курсАх. И всё что я пока постиг, это то что чуть ли не все непросиффионалы-любители (вроде меня) для сведения и редактирования композиций поголовно сидят либо в Cakewalk-e (или Sonar-е), либо в Steinberg-e (Cubase). И я предполагаю, что разница между обоими пакетами уже не столько функциональная, сколько чисто идеологическая... (хотя БУДУ РАД ошибиться).
Посему вопрос к знатокам есть ли какое-нибудь ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие в использовании данных двух прог? А если конкретней, то чем лучше воспользоваться: a) если музыку вводить "старым дедовским" способом, непосредственно с клавиатуры синтезатора и b) если музыку тупо вбивать мышой на мониторе ? ЧЕстно говоря, вариант b) я бы меня прикалывает меньше всего, ибо это, действительно, тупо... и выглядит, и по ощущениям от работы как-то не особо... хотя, может, сегодня все так творят? Я лично - всё больше по старинке, за фортепиано или гитарой - с карандашом, и нотной тетрадью в зубах.
И попутный вопрос. Правда это или гон, что законнекчивать синтезатор к компу через гейм-порт - утопия  , что-де лаги огромные и об real-time процессинге не может быть и речи, и что-де в реале так никто не делает?
Просветите, плиз!!! Буду весьма признателен[/list]
_________________
Зона поражения осколками в космосе теоретически не имеет предела... |
|
|
|
AlexD
 383 EGP
Рейтинг канала: 5(171)
Репутация: 82
Сообщения: 1084
Откуда: Тюмень, Россия
Зарегистрирован: 25.04.2003
 |
|
По поводу Cubase и Sonar'a ничего толком сказать в сравнение немогу. Потому как Кубейзом не пользовался, только Сонаром. Не так давно у Кубейза был явный перевес, потому как он роботал с VST-плугинами, а Сонар только с DXi. А поскольку VST инструментов и плагинов гораздо больше, чем DXi, то вот вам и перевес. Но теперь, насколько я знаю, Сонар тоже стал поддерживать VST. Так что тут вроде как сравнялись. Про остальное не знаю.
По поводу забивания музыки. Сам шлепаю мышкой по нотному стану, потому как MIDI-клавы не имею. Так что.  ) Тоже ничего толкового сказать не могу. Тут только одно... Либо ты сходу мышкой собираешь музычку с тонким обыгрыванием всех параметров, какие-надо, либо сначала шлепаешь на клавишах, а потом все равно правишь мышкой. Потому как в реал-тайме сложно вовремя и четко подправить какие-то мелкие нюансы. Вот моя ИМХА.
_________________
тетрагидрометаноптерина макарена
метилентетрагидрофолата макарена
ЭЭЭЭЭ МАКАРЕНА |
|
|
|
-=SGA=-
 1562 EGP
      
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Эта тема не так проста как кажется...
Ответы на такие вопросы надо искать на спец-форумах...
Через поиск на:
www.moline.ru
www.websound.ru (тут есть и проги для сканирования нот, чтобы не вводить...)
А вообще, имхо:
1. Куб прога более профессиональная. Ею ползуются на студиях. Сонара нигде не видел и не слышал. больше для мультимедиа.
2. Есть еще Emagic Logic Platinum pro 5.5.1 - прога отличная во всех отношениях, в том числе и при работе с нотной партитурой. НО! Интерфейс не для новичков. Слишком много всего надо для начала настроить.
3. Если речь пошла о переложении нот в миди-партитуру ОДНОЗНАЧНО лучше это делать с миди-клавиатуры.
4. Необходимо досконально изучить "миди-технологию". Потому как одного тупого натыкивания нот будет недостаточно. Слишком много контроллеров останется не у дел.
5. Работа с миди подразумевает наличие определенной звуковой аппаратуры (синтезатора) или звуковой карты с хорошим ASIO2 драйвером. На крайний случай можно воспользаваться asio4all драйвером...
И тд... и тд... и тд...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
Denise Brewers
95 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 10.10.2003
|
|
Большое спасибо за ответы. Да, действительно, тут всё намного сложней, чем предполагал... тут, институты специальные заканчивать надо, чтобы во всём этом разбираться... м-дя... Ничё, будем вникать потихоньку! А кто, может, подскажет, есть ли какой толковый сиквенсер под Линухом? Вообще, там прог много всяких разных для редактирования-сведения midi, что из них - откровенная муть, а что - стоит пощупать?
_________________
Зона поражения осколками в космосе теоретически не имеет предела... |
|
|
|
-=SGA=-
1562 EGP
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
В связи с моей катастрофической отсталостью в плане "Линукса", хоть и работаю на двух системах... Я бы посоветовал что-нибудь "Jazz+"...
Если я ничего не путаю то он работает и там и там...
Но... Под виндой все гораздо лучше... Чес слово...
Если будут возражения, с удовольствием выслушаю...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
Scorp
800 EGP
  
Рейтинг канала: 2(20)
Репутация: 310
Сообщения: 2451
Откуда: местный
Зарегистрирован: 05.01.2004
|
|
| -=SGA=- : |
|
Сонара нигде не видел и не слышал
|
Я по телеку видел как какой-то неслабый классического вида композитор рубал на синтезаторе, подключенном к компу с сонаром.
Было похоже, что просто ноты записывал .
_________________
Это вам не это |
|
|
|
-=SGA=-
1562 EGP
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Да работать то можно на чем угодно...
Вот в последнее время лично предпочитаю во внутреннем секвенсоре синтезатора что-то делать... Имхо не так удобно как мышкой, но ведь все работает...
Включил синт, наиграл, выключил... Потом когда-нить пригодится...
А что еще надо... Да и начинал я когда-то с кейка, еще под 3.11 виндами... Тут дело в другом... В настроении, в полете... В удовольствии, наконец...
А наглядность, конечно, в компьютере лучше...
Но уж лучше куб чем кейк...
А иногда и ризон, и орион можно поиграться... Все надо попробовать...
У меня 2 рекламки крутятся уже год... В ризоне голом делал... А ничего, поет... Но как я там звук выкручивал - отдельная песня... Все эквалайзеры скрутил, компрессоров и лимиттеров понавешал... Чтобы просто зазвучало хоть что-то... С синтом проще...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
AlexD
383 EGP
Рейтинг канала: 5(171)
Репутация: 82
Сообщения: 1084
Откуда: Тюмень, Россия
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Ну да, у меня тоже не чистый Сонар висит. В связке с Ризоном, через ReWire.
А то что некоторые вещи действительно легче сделать на МИДИ-клаве - это я на собственной шкуре прочувствовал, когда мышой два дня рисовал кривую громкости для смычковой группы, которая должна была плавно сделать крещендо из-за такта...  Вот я изпсиховался. Ну не звучало оно как надо, как хотелось и все-тут. На клаве колисиком вжик и все. Покрутил бы сразу как надо.
_________________
тетрагидрометаноптерина макарена
метилентетрагидрофолата макарена
ЭЭЭЭЭ МАКАРЕНА |
|
|
|
OLCHA
 797 EGP
 
Рейтинг канала: 5(155)
Репутация: 187
Сообщения: 1789
Откуда: Krasnodar&Moskva
Зарегистрирован: 27.02.2001
|
|
мож это не сирьезно но я все пишу в Фруит лупсе ...
а прикидки делаю в кекволке9
не с сонарами кубиками ризонами и более серьезным софтом больше не знаком... 
_________________
С ув. Ольха.
=================================
каждый в своем направлении,каждый в своё время...
Из прошлого надо брать огонь, а не пепел... |
|
|
|
Star Bat
570 EGP
Рейтинг канала: 6(297)
Репутация: 207
Сообщения: 664
Откуда: г. Челябинск
Зарегистрирован: 04.12.2005
|
|
Мда, мышой рисовать - это не дело, полностью согласен, разве что только подправлять. Я вообще уже долгое время сижу на ModPlug Tracker'e, и, скажу я вам, ХОЧУ МИДИ-КЛАВУ и Reason(разбираюсь потихоньку), ибо если сравнить то что я напишу мышкой, или сыграю на гитаре или пианино под одну и ту же гармонию - ваащще, абсолютно разные вещи! Так что рисование машью очень сильно сковывает возможности самовыражения в этом плане 
Кстати, вопрос возник: у кого-нибудь образование музыкальное есть? И, если есть, как насчет обращения с глупыми(и не только) вопросами по данной теме?
|
|
|
|
OLCHA
797 EGP
Рейтинг канала: 5(155)
Репутация: 187
Сообщения: 1789
Откуда: Krasnodar&Moskva
Зарегистрирован: 27.02.2001
|
|
есть у мну мидюха ....эволюшен...прикупил...осваиваю ....воть
хых...образования никакого...только слух(вроде хороший)...и все...я на скрипичном стане до от ми не отличу.... 
_________________
С ув. Ольха.
=================================
каждый в своем направлении,каждый в своё время...
Из прошлого надо брать огонь, а не пепел... |
|
|
|
Star Bat
570 EGP
Рейтинг канала: 6(297)
Репутация: 207
Сообщения: 664
Откуда: г. Челябинск
Зарегистрирован: 04.12.2005
|
|
А она у тебя активная? Я себе активную хочу! Стоит зараза около 5000 самая дешевая!
С образованием у меня примерно то же
|
|
|
|
OLCHA
797 EGP
Рейтинг канала: 5(155)
Репутация: 187
Сообщения: 1789
Откуда: Krasnodar&Moskva
Зарегистрирован: 27.02.2001
|
|
мк449с
свага посоветовал....
но здоровая зараза....надо было 25 или 37 клавишь....с собой никуда не возьмешь...но это тока мое мнение...так как я не профи...и бацать в две руки не умею....
комп у меня всегда с собой(ноут)....
_________________
С ув. Ольха.
=================================
каждый в своем направлении,каждый в своё время...
Из прошлого надо брать огонь, а не пепел... |
|
|
|
-=SGA=-
1562 EGP
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
С вопросами конечно нужно обращаться, как же иначе...
Клавиша у мну есть отдельная Fatar 61... ух старая.. аж 96 года куплена... Но работает вся без проблем.
Синт еще есть... не буду хвастаться.... хорошая там клава, с послекасанием... хоть и не взвешенная...
А про 25 кнопок это верно, иногда так хочется мобильности да и места на рабочем столе всегда мало...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
OLCHA
797 EGP
Рейтинг канала: 5(155)
Репутация: 187
Сообщения: 1789
Откуда: Krasnodar&Moskva
Зарегистрирован: 27.02.2001
|
|
хых...а я никак не могу привыкнуть ...к тому...чем сильней жмакаешь..тем громче звук....блина проблема у мну...
хотя иногда полезно...но все равно....
еще нравится быстрое переключение актав....
а самая фича ....это контролер миди....встроенный в клаву...
назначаешь крутилку на какойнить эффект ...и изголяешься....это да....это удобно....
_________________
С ув. Ольха.
=================================
каждый в своем направлении,каждый в своё время...
Из прошлого надо брать огонь, а не пепел... |
|
|
|
Star Bat
570 EGP
Рейтинг канала: 6(297)
Репутация: 207
Сообщения: 664
Откуда: г. Челябинск
Зарегистрирован: 04.12.2005
|
|
Кстати, кто пробовл с помощью компа симитировать гитарный бой???
Я сколько ни пробовал - лажа получается(не реально, не красиво), но порой пишешь чего-нибудь и чувствуешь что так бы он тут подошел, но нету...
Я пришел к выводу, что придется гитарку цеплять к компу и в течении всей мелодии наигрывать.
|
|
|
|
-=SGA=-
1562 EGP
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Есть специальные плуги и VST-гитаристы... Но это на любителя, вон можешь у sVGA спросить, он их любит...
А так технология проста.
Создаешь два трека для того миди канала, на котором повесил гитарку.
Первый трек - движение по струнам вниз. Второй - вверх. Можешь все и в одном треке делать, это просто для наглядности...
Забиваешь аккорды. Далее делаешь небольшое смещение начала нот, так как струны цепляешь не все сразу, а постепенно... расставляешь велосити. Не забывай, что струны глушить тоже надо, для этого прописываешь аккорды с минимальной продолжительностью. Велосити тоже не забывай.
Если идея понятна, то переходим к следующему этапу - автоматизации этого тяжкого процесса... Будем создавать Грув-шаблон.
Делаем бой на 4 такта например по аккорду Ам.
В разных секвенсорах, но смысл один. Создаем грув-шаблон.
Теперь расставляем просто аккорды на треке и применяем нашу грув-заготовку...Это своеобразный пользовательский шаблон квантизации. Все нстройки смещения и велосити применяются к треку. Бой готов...
Главное проанализировать технику игры на гитаре, и все получится...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
Star Bat
570 EGP
Рейтинг канала: 6(297)
Репутация: 207
Сообщения: 664
Откуда: г. Челябинск
Зарегистрирован: 04.12.2005
|
|
Не совсем всё понятно, т.к. с терминами не знаком
Не понятно хто такой "велосити"?
А в остальном вроде как всё ясно, сенкс
|
|
|
|
-=SGA=-
1562 EGP
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Велосити - это такой миди контроллер, который отвечает за громкость конкретной нотки. Не путать с контроллером Volume.
Это громкось всего миди канала... Всего каналов 16.
Миди протокол как раз и определяет какой контроллер за что отвечает...
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
Star Bat
570 EGP
Рейтинг канала: 6(297)
Репутация: 207
Сообщения: 664
Откуда: г. Челябинск
Зарегистрирован: 04.12.2005
|
|
Всё, поал
Знакомая штука, но не термин(а теперь и термин )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Миди-сиквенсеры: В чём вы творите?» |
|
|
