ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Боевые тактические приёмы | |
|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Боевые тактические приёмы» |
|
|
|
Krom
 455 EGP
  
Рейтинг канала: 1(1)
: 159
Posts: 1988
Location: Горы Урала
Joined: 19 Jul 2005
  |
|
Возник вопрос: как можно воевать? Какие боевые приёмы вы используете в сражении с определённым противником? Как ваша тактика зависит от вашего вооружения, вооружения противника, оснащённости ракетами и дронами, соотношения классов кораблей, скоростей, щитов, маневренности и прочего-прочего? Прошу отписывать именно тактические приёмы. Желательно охватить как можно больше самых разнообразных сочетаний, например, истребитель против эсминца, капшип против капшипа, автоматическая пушка против ГХЕПТа или ионки, транспорт с Хорнетами против открывашки с Осами. Итак, делимся опытом.
Пример:
| Grey Wolf wrote: |
|
Если хаак М3 выйдет против М3 с обычными ХЕПТами, то для хаака тактика - на 3 км остановиться и стрелять, стараясь убить противника до того, как он приблизится на расстояние стрельбы своих ХЕПТов, а для М3 с ХЕПТами в этом случае, лучшая тактика - не спираль крутить (все равно от хаакских лазеров не увернешься), а максимально быстро приблизиться и постараться сесть хааку на хвост.
|
Скажу по секрету: делается боевой ИИ для неписей, благодаря которому неписи смогут некоторым образом бороться с этими приёмами, а также сами использовать их.
_________________
Не спешите меня. |
|
|
|
Maniac Inc
101 EGP
: 20
Posts: 151
Location: Казахстан
Joined: 27 Dec 2004
 |
|
Собственно все тактики сводятся к тому, чтобы зайти в хвост и оттуда мочить врага  . (это относительно М5,М4,М3 vs М5,М4,М3).
А для М3 против М6... Всё заисит какой М3 и какой М6. Если твой персей, то пофиг какой М6  : просто жаришь из БПСГ. Если нова - тогда 2 ID, а потом ID+BHEPT. При этом главное уходить из под вражеского обстрела (либо стрейфом, либо манёврами). И находиться подальше от нейтральных кораблей и баз.
Для М3 против М2 - лучше летать на персее. Там тоже только БПСГ. ("Дёшево, надёжно и практично"  )
На М6 против всех  ... лучше подставлять врага турелям. Ну и самому стрелять, и стараться маневрировать.
На М2 против М6 вообще лучще ничего не делать.(Ну разве что избегать тарана). Пушки сами справятся  . При бое с другим М2 лучше держать врага под обстрелом сразу 3х турелей (верх, правая, передняя). И стараться избегать вражеских попаданий (Если играешь оригинал, тогда юзай стрейф ).
_________________
Хороший Ксенон - отформатированный Ксенон |
|
|
|
Krom
455 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
: 159
Posts: 1988
Location: Горы Урала
Joined: 19 Jul 2005
|
|
| Maniac Inc wrote: |
|
Всё заисит какой М3 и какой М6. Если твой персей, то пофиг какой М6
|
А не совсем так. Предположим, против тебя на Персее - любой М6 с прокачанной скоростью и полными турелями лучших пушек. У М6 скорость гораздо больше М3(в среднем по парку), так что они могут проводить время вне зоны твоего обстрела, восстанавливая щиты, а потом наваливаться всей мощью своих пушек в коротком прохождении мимо тебя - поди, угонись за ним. Так они тебя по-любому завалят, а ты и пикнуть не сумеешь.
Имхо, тут спасут разве что 2*ИД плюс Хорнеты в упор - даже не со средней дистанции, а то скорость у Хорнетов маленькая, да и турели не дремлют. Или автоматическая пушка. Две штуки.
Итого:
1) М3 vs Кентавр и Дракон - именно такая тактика. Уклонение от турелей активным маневрированием (не в ущерб прицеливанию, а то вообще никогда М6 не убить), использование наилучшего оружия для снятия щитов и Шершни/Шелкопряды в упор (Кентавру можно попытаться вогнать ракету и сзади). Меньшие ракеты использовать нет смысла, хоть они и могут догнать М6, дроны бесполезны, автопушки по причине толщины корпуса у М6 - тоже.
2) Против Немезиды и Коршуна ракеты катят плохо, ибо у них силовые ганы, а у Гидры вообще бывает ИД, который гасит ракеты даже вблизи. Так что тут надо стараться втиснуть ракету между зонами действия турелей, т.е. сбоку, что малореально. И щитов у этой троицы много. Можно попытаться действовать 3*ПСГ, если машинка скоростная, иначе вспомнить об автопушке, иначе ложиться спать(Гидра) или в гроб(Коршун, Немезида). Хотя Коршун может и не догнать М3.
_________________
Не спешите меня. |
|
|
|
AlexYar
 1945 EGP
        
Рейтинг канала: 6(462)
: 325
Posts: 33144
Joined: 26 Oct 2003
|
|
2 Маньяк: Хорош флудить, речь идет о бое неписей с неписями. Ни о каких стрейфах, ИД и ПСГ речи быть не может.
2кром: М2 с М2 тактика наподобие КМ3 - встаем за 4 км , разворот передом к врагу полубоком и лупим ППЦухами и ракетами, одновременно выпуская дронов для отвлечения турелей противника.
Если ТЛ - то всегда передом к врагу.
|
|
|
|
Maniac Inc
101 EGP
: 20
Posts: 151
Location: Казахстан
Joined: 27 Dec 2004
|
|
| Quote: |
|
речь идет о бое неписей с неписями
|
А это что?
| Quote: |
|
Какие боевые приёмы ВЫ используете в сражении с определённым противником? Как ваша тактика зависит от..
|
Да даже еслии твои нпс корабли, то кто тебе мешает повесить на них ИД и ПСГ в бое 1v1?
| Quote: |
|
У М6 скорость гораздо больше твоей
|
На персике скорость 210 км. У коршуна 171, у кентавра 207. Быстрее только немезида (у кот только 3 пушки), дракон (много пушек в турелях, но 1 спереди и один 125 мвт щит) и боронский м6 (2 пушки и 2 щита - угроза только при таране). Да и потом, комп улетает у меня где-то на 4 км от меня, а ПСГ жарят на 2,5-3 км. Да и ПСГ по-любому быстрее щит снимут, чем он успеет зарядиться.
_________________
Хороший Ксенон - отформатированный Ксенон |
|
|
|
RomanLV
77 EGP
: 12
Posts: 122
Location: Днепропетровск, Украина
Joined: 25 Jul 2005
|
|
| AlexYar wrote: |
|
2 Маньяк: Хорош флудить, речь идет о бое неписей с неписями
|
Ну почему, вроде
| Krom wrote: |
|
делается боевой ИИ для неписей, благодаря которому неписи смогут некоторым образом бороться с этими приёмами
|
. Хотя я не представляю как бороться со стрейфом и ПСГ .
В общем расскажу свои некоторые тактики.
Нова против М5-М4 - влоб из HEPTов
против М3 - в зад и из НЕРТов или как против М6
против М6 (и М1,М2 но Новой против них почти не воюю) - 2*ID потом один меняется на НЕРТ.
Персей - М5-М3 - ПСГ влоб (или как получится ) или НЕРТы и заход взад (полный ход влоб на противника (опять таки со стрейфом) с последующим разворотом).
Против М1-М2 - заход сбоку и стрейф по ходу движения противника (или взад/вперед, когда твоя скорость больше противника и ты его обгоняеш).
против М6 или как против М3 или как М2 - взависимости от ситуации и настроения .
М6. Кроме Оспрея не летал, так что про него. Собственно без особых хитростей - примерно как на персее только еще турели помогают.
М2 Одиссей (других не пробовал) против М1,М2 - заход передом с поворотом боком и наклоном (во загнул ) (короче чтоб гарантировано стреляли передние, боковые и верхние (нихние). Против хакского М2 (или тем более если ему помогает еще М1 (против 2-х М2 полюбому не попреш) если начало тупить и не просчитываются повреждения (известный глюк с ПСГ) - таран (на низкой скорости - меньше шансов уничтожения оборудования). Правда сам даже не знаю как можно будет бороться с Одиссеем (точней с ПСГ).
|
|
|
|
Finist
1825 EGP
       
Рейтинг канала: 5(131)
: 391
Posts: 12170
Location: Рязань РОССИЯ
Joined: 25 Dec 2003
|
|
| Maniac Inc wrote: |
Цитата: речь идет о бое неписей с неписями
А это что?
|
Два корабля управляемые компом бьются между собой.
| Maniac Inc wrote: |
|
Да даже еслии твои нпс корабли
|
НПС корабли твоими быть не могут лишь потому, что они НПС, т.е. комповые.
_________________
Про модераторов сказать можно много разного, вот только написать нельзя... |
|
|
|
Идж
75 EGP
: 30
Posts: 130
Location: Ростовская система
Joined: 11 Aug 2005
|
|
Я катаюсь на Нове и тоже, как у RomanLV, против М5-М4 - влоб из В-HEPTов, а также и М3 в лоб, но конечно сразу не вынесешь, приходится бить прицельно и уворачиваться самому, лучше всего, конечно, когда заходишь на М3 сзади.
Против толпы хааков, ну извините, в основном из турели автопушкой, маневрируя при этом от хаакских лазеров, успевая в самом начале атаки сбить парочку в лоб.
От ракет на Нове - опять же турелью или своими ракетами.
От ракет на Персее - своими ракетами или скорстью, или же из ПСГ с разворотом на 180 град.
_________________
Благодарю, Ваш пилот Идж.
Стремящиеся к Свету да увидят Свет. |
|
|
|
Grey Wolf
500 EGP
Рейтинг канала: 2(17)
: 115
Posts: 1677
Location: Ростов-на-Дону
Joined: 31 Mar 2003
|
|
Имхо, боевой скрипт в первую очередь нужен не для того, чтобы неписи с его помощью между собой дрались, а чтобы качественно воевали с пилотом
Основная тактика пилота против любых кораблей, за исключением хаакских - стрэйвом уходить от выстрелов и сидеть у него на хвосте. Собсно все, особо описывать-то и нечего
А против хаака - с использованием комбинированного стрэйва максимально быстро приблизиться и также сесть на хвост.
Не дать сесть на хвост - плевое дело, это уже известно, как сделать. Но что могут неписи (не хааки) противопоставить стрэйву? К сожалению пушки наводятся без учета стрэйва. Единственное - если непись полетит с упреждением, т.е. нацелится не на корабль пилота, а в точку впереди него, то часть выстрелов может все таки в корабль пилота попасть.
Да, кстати, в продолжение разговора о стеках.
При запуске механизма уклонения от столкновений, останавливается тока тот стек, где выполняется полетная команда.
При принудительном перезапуске скрипта в этом стеке, уклонение от столкновений также прерывается, но новая полетная команда сразу наталкивается на тот же механизм и уклонение продолжается. Актуально для больших объектов, я так и не смог разбить скриптом корабль о большой астероид
Откуда такой вывод, что прерывая скрипт с полетной командой, прерывается и механизм столкновений?
Известно, что уклонение происходит на максимальной скорости. Т.е. если механизм уклонения не прервать, корабль быстро наберет скорость.
А у меня был организован, за счет скважности команды "следовать", полет со скоростью 1/3 от максимума, так корабль именно с этой скоростью и летал вокруг астероида. Хоть иногда об него и стукался, но не до смерти
|
|
|
|
Sten
200 EGP
 
Рейтинг канала: 1(2)
: 30
Posts: 150
Location: Екатеринбург
Joined: 12 Dec 2003
|
|
Тактика против Хака М3, вы на М5, М4, М3.
1. Привлечь внимание Хака.
2. На полной скорость сбежать до первого попавшегося астеройда.
3. Засесть за астером, стрейфом держать так чтобы астер был между вами и Хаком.
4. Когда расстояние до Хака упадет до 1,8-2 км начать заходить ему в хвост, вокруг астера.
5. Уничтожить хака.
|
|
|
|
Dymon
 1179 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
: 238
Posts: 5296
Location: точка
Joined: 14 Oct 2004
|
|
| Krom wrote: |
|
они могут проводить время вне зоны твоего обстрела, восстанавливая щиты, а потом наваливаться всей мощью своих пушек в коротком прохождении мимо тебя - поди, угонись за ним. Так они тебя по-любому завалят, а ты и пикнуть не сумеешь.
|
Бред. Ото "всей мощи пушек" легко стрейфануться чуть в сторону. И тогда пока турели снова поймают тебя в фокус (если поймают) - ты сто раз успеешь снести ПСГ или ИД по крайней мере, полщита. А насчёт "более высокой скорости М6"... Хмм... Она выше, чем у Персика, только у Гидры, Немезиды и Дракона. Дракон, хоть и обладает скоростью и охрененной огневой мощностью, не живёт против ПСГ долго из-за слабого щита. У меня получалось их валить с самого превого захода! Гидра своей пукалкой тоже ничего сделать неспособна и рано или поздно попадает к нам на обед... Немезида - это да, с ней сложнее, но при грамотном управлении её вполне можно завалить (чем все и занимаются! ). Оспрей и Кентавр - мальчики для битья. Летим сзади на расстоянии 1 км и лупим из ПСГ. При этом расстояние вполне даёт время для манёвров стрейфом в сторону от выстрелов кормовых турелей врага.
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :) |
|
|
|
Fantomas
600 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
: 146
Posts: 1017
Location: Москва
Joined: 18 Mar 2005
|
|
| Sten wrote: |
|
Тактика против Хака М3, вы на М5
|
мда, а кто когда-нить валил М3 Хаакский на М5???
отзовитесь, а?
по сабжу: летаю на Нове, так с Драконом не реально колбасить: у него скорость гораздо больше, как только его из ID мочишь, он уходит, наращивает щиты, а потом кидается на тебя.... вот, главное быть готовым в этот момент, если не прозеваешь, захода со 2-3го завалишь...
_________________
Universe is a simphony, mind of God is cosmic music resonating through elevendimentional hyperspace |
|
|
|
Dymon
1179 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
: 238
Posts: 5296
Location: точка
Joined: 14 Oct 2004
|
|
| Fantomas wrote: |
|
мда, а кто когда-нить валил М3 Хаакский на М5???отзовитесь, а?
|
Я валил. На Мандалае.
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :) |
|
|
|
SEREGAtr
886 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
: 10
Posts: 5934
Location: Киев,Украина
Joined: 05 Apr 2002
|
|
Я выносил на открывахе ракетами хакский М3.
|
|
|
|
RomanLV
77 EGP
: 12
Posts: 122
Location: Днепропетровск, Украина
Joined: 25 Jul 2005
|
|
Кстати. Если уж о написании скриптов, то скажу такую весчь, на которую мож многие не обращают внимание, но так или иначе всегда используют (наверное). В общем НПС (в бою с вами) сначала уходит на определенное расстояние (безопастоное для разворота наверное), а потом уж начинает разворачиватья на тебя (для стрельбы). Это если в него не стрелять. При первом же попадании (или не первом, но в числе первых) - начинает маневр (но ИМХО не для наведения на тебя, а просто чтоб уйти от выстрелов) - тогда часто происходит столкновение если расстояние невелико.
И еще - в бою НПС старается развернуться на тебя пушками (передом) но если у него щиты опустились на ноль (или близко к нулю) - он пытается уйти на безопасное расстояние и только после восстановления щитов до определенного уровня (не знаю точно какого (1/3 или половина, или 1/4 может) снова начинает заходить на тебя. Это четко наблюдается при обстреле из ID.
Это всё для оригинальной версии 1.4
А, и еще. Когда у противника не осталось оружия (напр при обстреле ID) он ведет себя так же как если у него оно есть - летит на тебя и вблизи начинает уворачиваться. Одно неверное твоё движение и можно столкнуться (кучу кораблей так побил обстреливая из ИД для захвата). Короче неплохо бы сделать чтоб если оружия не осталось - он тебя таранил (думаю так бы сделал любой нормальный пилот в реальной жизни - или сдался или стал камикадзе - всё равно помирать). Или пытаться удрать в крайнем случае.
|
|
|
|
xeon
|
|
[quote="Fantomas"]
| Sten wrote: |
|
Тактика против Хака М3, вы на М5
|
мда, а кто когда-нить валил М3 Хаакский на М5???
отзовитесь, а?
я даже захватывал на открывашке (ракет в трюм под завязку и в бой  ) раза с 20-го захватиш
|
|
|
|
Walstar
115 EGP
: 13
Posts: 238
Location: Остров рыба
Joined: 12 Sep 2005
|
|
| Maniac Inc wrote: |
|
На М6 против всех ... лучше подставлять врага турелям. Ну и самому стрелять, и стараться маневрировать.
|
Не всегда.  Сегодня провел эксперимент: Я на Драконе, для турелей (2х2GHEPT) установлена команда "Уничтожать врага", противник небольшая толпа М5 Каков. По результатам эксперимента (проводил 5 раз) установил, что чем больше скорость, тем больше время истребления М5 и наоборот.  Похоже турелям тоже надо пристрелятся!
_________________
Глупец кто считает, что во мраке есть жизнь. Да будут звезды! |
|
|
|
Dymon
1179 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
: 238
Posts: 5296
Location: точка
Joined: 14 Oct 2004
|
|
| Walstar wrote: |
|
установил, что чем больше скорость, тем больше время истребления М5 и наоборот
|
Дык ясен перец! Чем выше скорость каков, тем сложнее твоим пушкам по ним попадать! По-моему, это и безо всяких экспериментов ясно. 
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :) |
|
|
|
AlexYar
1945 EGP
Рейтинг канала: 6(462)
: 325
Posts: 33144
Joined: 26 Oct 2003
|
|
| Grey Wolf wrote: |
|
Имхо, боевой скрипт в первую очередь нужен не для того, чтобы неписи с его помощью между собой дрались, а чтобы качественно воевали с пилотом
|
Этого никогда не добиться без модов, так как противопоставить чит-приблудам игрока (стрейф, ускорители) неписям НЕЧЕГО.
Поэтому задача минимум - научить хорошо сражаться неписей друг с другом, и ПОЛНОСТЬЮ ИГНОРИРОВАТЬ ИГРОКА (убегать), если у того стоят эти чит приблуды. Либо звать на помощь соседние корабли и устраивать игроку тёмную из коктейля ракет и огня из орудий. Либо просто самоуничтожаться до того, как игрок войдет в зону стрельбы (а всё равно шансов нет, так хоть игрока обломать и захват исключить).
Когда игроку надоест гоняться за каждым кораблем, а так же чувствовать, что его все игнорируют как читера, и к нему вернется совесть, тогда он сам выкинет все чит-приблуды и вернёт расположение неписей, которые с радостью станут с ним драться
Против ПСГ тактика неписей проста - расстредотачиваться и убегать Т.е. снова - полное игнорирование игрока. Против ИД - самоуничтожение (избегаем захвата).
Вобщем, либо игнор и самоуничтожение, либо модинг игры. Других вариантов борьбы с читерством нет. Можно пиратам в боевые скрипты добавить такую фишку, как телепортация трех М2 пиратских Одиссея с ПСГ рядом с игроком, если игрок напал на пирата с чит приблудами на корабле (стрейф, ускорители, докингкомп, ПСГ, ИД). Типа "Армия Возмездия", "Клуб защиты самых слабых", "Движение против произвола" и прочие
|
|
|
|
Grey Wolf
500 EGP
Рейтинг канала: 2(17)
: 115
Posts: 1677
Location: Ростов-на-Дону
Joined: 31 Mar 2003
|
|
2 Alex:
Ты краски сгущаешь Научить неписей грамотнее биться - уже не мало, даже с учетом стрэйва и всякого такого.
_________________
Быстро выпитая рюмка не считается налитой |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Боевые тактические приёмы» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Ув. Ф. общается только в дни его озарения, а если его озарило, а вас нет, так это не его проблема... (Demon Ru)
|
| » Боевые тактические приёмы | |
|
