Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » Обсуждение условий челенжа по лунному буксиру |
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Search | Снег | Conference rules | Album | Register | Pilots list | Profile | Log in to check your private messages | Log in

   Page 2 of 2
Go to page: Previous  1, 2 | All pages
Поиск в этой теме:
Канал Kerbal Space Program: «Обсуждение условий челенжа по лунному буксиру»
Codir
 50 EGP

: 2
Posts: 12

Joined: 04 Jan 2017
Вообще идея с буксиром интерестная. У меня в одной из игр как раз был такой беспилотный буксир. Правда не на ионниках, а на атомном двигателе. Так что для него еще был корабль заправки.
Но задачи свои выполнял исправно: перетаскивал аппараты к Муне и обратно, помогал разгонять и тормозить межпланетным аппаратам, из-за чего у них было меньше отделяющихся частей.
    Posted: 02:47 10-01-2017   
basila
 80 EGP

Рейтинг канала: 5(155)
: 2
Posts: 666
Location: Минск
Joined: 25 Sep 2012
Сомневаюсь, что кто-то, хоть немного освоившийся в КСП, будет участвовать в этом челендже, ибо результат очевиден) Сажать на Луну одноразовыми посадочными модулями... Любой, повторивший в RSS+RO миссии Аполлонов покрутит пальцем у виска. Мало того, что буксир туда-сюда гонять, тратя 4 км/с дельты, так еще и многотонные лендеры возить. Причем лендеры на химии, а не на мифических ЭРД или ядерниках.
_________________
Хотите что-то сделать? Для этого есть мод.
    Posted: 19:20 11-01-2017   
Codir
 50 EGP

: 2
Posts: 12

Joined: 04 Jan 2017
Как по мне, идея неплохая. Конечно это скорее не кострукторская задача, а задача на построение инфраструктуры. Но тоже достаточно интересная.

Плюс я не думаю, что нужно будет 4к/c дельты. Хотя конечно от груза зависит.

Насколько я понял основную цель челленджа - это выбрать наиболее выгодный способ доставки и с единичной миссией вроде апполона она не имеет ничего общего. Она скорее похожа на сборку станции МИР :0)
    Posted: 04:51 12-01-2017   
basila
 80 EGP

Рейтинг канала: 5(155)
: 2
Posts: 666
Location: Минск
Joined: 25 Sep 2012
От груза дельта не зависит от слова никак.
Трансфер ННО - пролетная лунная требует прироста скорости в ~3100 м/с. Скругление с пролетной до НЛО еще ~680 м/с. Ну и на возврат к Земле еще ~700 м/с. Это только на пролетную, у Земли еще надо скруглить орбиту - это еще те же самые 3100 м/с.
В масштабах Земли это как строить Асуанскую плотину из челябинского железобетона. Возможно, но сильно отдаёт идиотией.
_________________
Хотите что-то сделать? Для этого есть мод.
    Posted: 13:27 12-01-2017   
Codir
 50 EGP

: 2
Posts: 12

Joined: 04 Jan 2017
Точно. Что-то я ночью протормозил :0)

Вот как раз для всех этих манипуляций с орбитами отлично подходит буксир. Хотя по сути орбитальная часть лунного модуля делает то же самое. Просто буксир может быть более универсальным решением
    Posted: 17:20 13-01-2017   
Shirson
 1584 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 8(789)
: 219
Posts: 16473
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
Буксир для этого как раз неподходит вообще. Потому что явлется "мёртвой массой", которую, кроме того, ещё и нужно разгонять и тормозить. Т.е. лишних 3000-4000 дельты просто коту под хвост. Мало того, дельты для бОльшей массы (ПН + буксир) - т.е. более расходная схема по топливу. Банально - на обратный переход до Земли придётся тратить лишние 3100 дельты на буксир, чтобы скруглить его орбиту. В то время как специализированый агрегат можно сразу с трансфера кинуть в атмосферу с 0 затрат дельты (относительно буксира).
_________________
У меня бисера не доxеpа.

Last edited by Shirson on 23:48 13-01-2017; edited 1 time in total
    Posted: 23:47 13-01-2017   
basila
 80 EGP

Рейтинг канала: 5(155)
: 2
Posts: 666
Location: Минск
Joined: 25 Sep 2012
Единственный вариант, при котором буксир будет себя оправдывать - зашкаливающий удельный импульс движков и их дикая дороговизна, исключающая одноразовость. Пока таких не наблюдаю.
_________________
Хотите что-то сделать? Для этого есть мод.
    Posted: 15:09 14-01-2017   
Codir
 50 EGP

: 2
Posts: 12

Joined: 04 Jan 2017
basila wrote:
Единственный вариант, при котором буксир будет себя оправдывать - зашкаливающий удельный импульс движков и их дикая дороговизна, исключающая одноразовость. Пока таких не наблюдаю.


Вот как раз для экономии и нужен буксир. Топливо в любом случае стоит дешевле, чем двигатели. Это как раз тот случай, когда можно использовать детали многоразово :0)
В остальном он действительно наверное проигрывает остальным вариантам
    Posted: 01:49 16-01-2017   
basila
 80 EGP

Рейтинг канала: 5(155)
: 2
Posts: 666
Location: Минск
Joined: 25 Sep 2012
Codir wrote:
Топливо в любом случае стоит дешевле, чем двигатели.
Остается открытым вопрос стоимости его доставки на орбиту к буксиру)))
_________________
Хотите что-то сделать? Для этого есть мод.
    Posted: 02:25 16-01-2017   
Eretic
 184 EGP


Рейтинг канала: 3(31)
: 10
Posts: 3679
Location: где-то между...
Joined: 07 May 2008
Да ладно, лишние 30 тонн топлива по 5кк за тонну всяко будут дешевле движка за 70кк.

добавлено спустя 13 секунд:
*сарказм*
_________________
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

- Это что, РОГА?
- Нет, блин, это мой характер дал всходы.

Last edited by Eretic on 18:54 16-01-2017; edited 1 time in total
    Posted: 18:54 16-01-2017   
basila
 80 EGP

Рейтинг канала: 5(155)
: 2
Posts: 666
Location: Минск
Joined: 25 Sep 2012
... и доставлять эти 30 тонн придется на РН стоимостью 80кк )
_________________
Хотите что-то сделать? Для этого есть мод.
    Posted: 09:26 17-01-2017   
Codir
 50 EGP

: 2
Posts: 12

Joined: 04 Jan 2017
basila wrote:
... и доставлять эти 30 тонн придется на РН стоимостью 80кк )


Да дорогое выходит топливо...
30 тон топлива стоит больше стоимости движка. Плюс корабль для доставки его на орбиту (в идеале он тоже должен быть многоразовый)
В моем случае у буксира стоял бак Jumbo-64 это ~3k фондов. Плюс сам бак, двигтаель и прочее
Это конечно дороже, чем стоимость того же Шкипера, Poodle или даже ядерного движка.

Last edited by Codir on 15:27 17-01-2017; edited 1 time in total
    Posted: 15:17 17-01-2017   
Eretic
 184 EGP


Рейтинг канала: 3(31)
: 10
Posts: 3679
Location: где-то между...
Joined: 07 May 2008
basila wrote:
... и доставлять эти 30 тонн придется на РН стоимостью 80кк )

Ну я в цене 5кк за тонну как раз и учел стоимость РН.
_________________
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

- Это что, РОГА?
- Нет, блин, это мой характер дал всходы.
    Posted: 17:55 17-01-2017   
Канал Kerbal Space Program: «Обсуждение условий челенжа по лунному буксиру»
Go to page: Previous  1, 2 | All pages
  
Display posts from previous: 
View previous topic | View next topic |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: От блин, страна советов - не дадут в конфе нормально поругацца с человеком - замучают советами. (Nadin)

  » Обсуждение условий челенжа по лунному буксиру |
Каналы: Новости | Голосований | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | X4: Foundations | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18