Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » Загадки | страница 6
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 6 из 7
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. | Все страницы
Поиск в этой теме:
Канал Kerbal Space Program: «Загадки»
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
А что, если жечь в нормаль?
В смысле, не "в сторону полюса", а в сторону нормальной составляющей вектора скорости. Забыл как это направление называется. В небо, короче.

Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
    Добавлено: 11:04 25-09-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Ocean :
Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.

А когда будет? (;

И чего все привязались к одному прожигу? Загадки они что, на угадать направление вектора бёрна в задаче с двумя телами?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 03:41 09-10-2016   
cPunk
 70 EGP

Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 177
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
Ответ же вроде уже дали - переход через бесконечность. Требовать ТОЧНЫХ расчетов ИМХО моветон, мы-ж не на экзамене. Ну у Левантовского вроде были расчеты для солнечной системы: http://www.alleng.ru/d/astr/astr011.htm
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks
    Добавлено: 22:12 18-10-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Ответ не дали. Есть условие, и оно требует конкретной формы ответа .

На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса, и в конце получить двойку. Этого здесь не происходит. Так что, если не знаете, или не можете, то так и скажите.

Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 22:12 19-10-2016   
cPunk
 70 EGP

Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 177
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
Minx :
Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.

Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 16,653 км/сек. Подмигиваю
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks

Последний раз редактировалось: cPunk (23:11 19-10-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 23:06 19-10-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
cPunk :
Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 17,7 км/сек.

В книге 17.7 км/сек относится к аппарату, находящемуся на поверхности Земли. В условии вы уже двигаетесь вокруг Солнца как Земля, но без Земли.

Кроме того, для читающих пилотов нужно объяснить, что вы конкретно будете делать. Потому что цель загадки не только головоломковая, но и образовательная. Ну, и ещё чтобы читатели смогли сами проверить - магических слов "переход через бесконечность" маловато будет.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω

Последний раз редактировалось: Minx (23:24 19-10-2016), всего редактировалось 2 раз(а)
    Добавлено: 23:21 19-10-2016   
cPunk
 70 EGP

Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 177
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
Два вы, батенька, педант. Улыбка

Я вот наоборот считаю, что в педагогических целях лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению. Попутно открыв для себя много смежных явлений.
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks

Последний раз редактировалось: cPunk (00:52 20-10-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 00:51 20-10-2016   
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
Нашёл некое решение: сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре. Получается сильная экономия по сравнению с простым торможением с круговой орбиты. Но скорость падения будет больше.


Простое торможение с круговой орбиты Кербина до Ре=0 требует 7479,5 м/с.
Первый опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4489 м/с.
Второй опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4100 м/с.
Третий опытный результат ... пришло понимание, что это должна быть третья космическая.

Ответ.
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать
Для Кербола: 3,845 км/с.




 капец, доигрался Гы-гы    (кликните здесь для просмотра)
 Вот о чём пытался предупредить Эйнштейн перед последним вздохом   (кликните здесь для просмотра)
Не играйтесь с релятивизмом!


_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…

Последний раз редактировалось: Ocean (18:41 20-10-2016), всего редактировалось 10 раз(а)
    Добавлено: 11:45 20-10-2016   
CatSam
 246 EGP


Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 27
Сообщения: 1296
Откуда: Краснодар - Москва
Зарегистрирован: 20.02.2009
Ocean :
капец, доигрался

Сколько, говоришь, на максимальном ускорении дотуда лететь? Ой, не могу!..

Ocean :
Примерно 30 земных лет

Совсем запутался... Совсем запутался... Совсем запутался...
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем... Раньше и деревья были выше и партизаны толще... Гы-гы
_________________
ψ Корпус - мать, Корпус - отец! ψ

Последний раз редактировалось: CatSam (13:24 20-10-2016), всего редактировалось 2 раз(а)
    Добавлено: 12:40 20-10-2016   
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
Примерно 30 земных лет Улыбка

добавлено спустя 2 минуты:
Minx :
На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса
А чё, будет экзамен?! Подозрение.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…

Последний раз редактировалось: Ocean (13:14 20-10-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 13:14 20-10-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Ocean :
сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре

А вот это авторское решение (: Правильно!

Ocean :
Для Кербола: 3,845 км/с.

Точности более чем достаточно. Если брать 9284.6 м/с, то расчёт показывает 3806 м/c.

Ocean :
некогда сейчас считать

Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 19:35 20-10-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
cPunk :
лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению

Остается найти тех самых учеников, которые готовы пройти всё это.

Тем более что в двух точечных прожигах проходить-то нечего.

Ну, и раз пожелали, то вот:
Цитата:
Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.

Можете поискать, все ключевые фразы даны (;

Например, если летите вокруг Муны по кругу со скоростью 400 м/c, то быстро и легко можете без всяких тулзин определить необходимый dV для покидания сферы Муны.

Ocean :
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать

Дочитавшим бонус: https://www.youtube.com/watch?v=LHvR1fRTW8g

CatSam :
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем...

Понимание таких базовых принципов-примеров даёт возможность менять многие сотни dV на дни уже в пределах Кербина и его спутников.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 23:14 20-10-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
По мотивам моих вчерашних событий.. вот что значит не быть за штурвалом какое-то время (;

Команда кербонавтов вышла на околокербиновскую орбиту и приняла решение на спуск. Pe был штатно опущен (<0 км), топливо израсходовано. Но в этот момент, уже во время горения в атмосфере, обнаружилось, что инженеры на старте забыли добавить декоплер:

 Cкрытый текст   (кликните здесь для просмотра)

Падение приводит к взрыву аппарата и трагическим последствиям. Как выжить команде в данной ситуации?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω

Последний раз редактировалось: Minx (22:40 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 22:39 27-12-2016   
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
Подставить двигатель под удар.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
    Добавлено: 22:55 27-12-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Ocean :
Подставить двигатель под удар.

Очень сложно стабилизировать, и на это электричества не хватит. И по-моему, в этом случае движок взрывается, и для сброса тепла нужно посудину вращать, и тут батареи вообще быстро заканчиваются.

Тут же есть 100%-тное решение.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 23:01 27-12-2016   
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
Так парашют же стабилизирует.

Выпрыгнуть перед касанием?
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
    Добавлено: 23:03 27-12-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Проблема что до парашюта конструкция не доживает - сгорает в атмосфере.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
    Добавлено: 23:04 27-12-2016   
Ocean
 1124 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 5(136)
Репутация: 165
Сообщения: 4003
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 17.12.2007
F9? Гы-гы
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
    Добавлено: 23:04 27-12-2016   
Minx
 861 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 6(252)
Репутация: 137
Сообщения: 10351
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
Нет конечно.

Нужно решение с 100%-тным прикербенением с 1-го раза.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω

Последний раз редактировалось: Minx (23:09 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 23:08 27-12-2016   
verllink
 57 EGP

Рейтинг канала: 2(16)
Репутация: 2
Сообщения: 85

Зарегистрирован: 27.12.2015
Развернуть корабль боком? от перегрева бак взорвется - можно считать, мы его отстрелили
Кстати, там не очень видно, но по моему, там под кабиной стоит термо щит, если это так, то его можно сбросить вместе с баком и движком, кабина и так нормально затормозит

Последний раз редактировалось: verllink (23:12 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 23:09 27-12-2016   
Канал Kerbal Space Program: «Загадки»
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. | Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Кто о чем, а Радик о пиве... (заметил Harley)

  » Загадки | страница 6
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18