ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д. | страница 10 |
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д.» |
|
|
|
biohazard15
 190 EGP
 
Рейтинг канала: 31(6714)
Репутация: 23
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 18.07.2010
  |
|
Во втором сезоне их точно не будет.
добавлено спустя 2 минуты:
| Vivicector : |
Я бы согласился на полное отсутствие нового контента, если доведут наконец старый до ума. Где геймплей-то?
|
К сожалению, им больше интересно штамповать недоделки, которые либо оказываются заброшенными максимум через месяц (CQC, этой же дорогой уверенно идет мультикрю), или в них играют только мелкие группы фанатов (поверплей).
Последний раз редактировалось: biohazard15 (16:47 17-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
FG
178 EGP
Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 26.05.2016
|
|
Брейбен проговаривался, что в планах развитие геймплея для SRV, но новые модели машин появятся не раньше, чем появятся новые задачи под новый транспорт. Вопрос в другом, как они планируют разделять доступ к контенту между разными уровнями доступа к сезонам. Модель сезонов не окупается по скорости наполнения и создает множество сложностей с делением этого самого контента между владельцами сезонов. Не исключено, что летом будет анонс изменения модели распространения нового контента.
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
Последний раз редактировалось: FG (16:57 17-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Xan Andre
230 EGP
 
Рейтинг канала: 34(7314)
Репутация: 31
Сообщения: 2324
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.12.2003
 |
|
Я бы на их месте для доступа к новому контенту анонсировал приемлемую подписку с минимумом в 1 квартал. Старикам-жмотам у которых, допустим, только 1й и 2й сезон (а больше фиг вам) доступ к новому контенту закрыл.
ИМХО так было бы для всех хорошо, и постоянный поток средств и нет проблем с релизом (ввиду первого)
Какие тут ещё модели можно придумать??? Только DLC или 'pay to play'
Но тут 100% сразу поднимется вопль несогласных, потому что изначально не продумано.
Фронтирам надо было во-первых обогнать конкурентов-янки, а во-вторых держать марку выпуская апдейты в виде сезонов.
Но!
Бабла мало, а игроки требуют и активно выражают недовольство.
Что тут можно поделать - либо сократить бюджет за счёт штата разрабов и делать как делают либо вводить постоянную плату.
Но и здесь другое "НО" - игроки сразу за свои кровные раз в квартал, потребуют запилить "ЕВУ"
Послать однозначно нельзя - все отвернуться, а идти на поводу у игроков - не хватит никакого бюджета
Вечный поиск консенсуса
_________________
"Равномерность течения времени во всех головах доказывает, что все мы погружены в один и тот же сон"
- Артур Шопенгауэр |
|
|
|
dumkaz
80 EGP
Рейтинг канала: 14(2306)
Репутация: 1
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22.11.2014
|
|
a что такое ЕВА ( сорри я не в курсе )
_________________
* CMDR Dumka
* EDC Explorers |
|
|
|
Xan Andre
230 EGP
Рейтинг канала: 34(7314)
Репутация: 31
Сообщения: 2324
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.12.2003
|
|
| dumkaz : |
|
a что такое ЕВА ( сорри я не в курсе )
|
EVE online
ps: там говорят ацкие бандюганы маленьких обижают  аще-жесть
_________________
"Равномерность течения времени во всех головах доказывает, что все мы погружены в один и тот же сон"
- Артур Шопенгауэр
Последний раз редактировалось: Xan Andre (18:38 17-04-2017), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Scully
 80 EGP
Рейтинг канала: 9(1167)
Репутация: 3
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01.07.2014
|
|
Боже, я только с третьего раза догнал что это "ЕВА" написано русскими буквами, а не латиницей  Что-то я совсем опошлял...
| Xan Andre : |
|
ps: там говорят ацкие бандюганы маленьких обижают аще-жесть
|
И никаких стр-р-раховок этих ваших казуальных 
|
|
|
|
Ursagi
311 EGP
  
Рейтинг канала: 59(13703)
Репутация: 45
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 26.01.2015
|
|
Есть там страховки Правда не казуальные, покупаешь на время и по размеру компенсации. Пропустил срок продления, остался без страховки
|
|
|
|
FG
178 EGP
Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 26.05.2016
|
|
| Xan Andre : |
|
Но и здесь другое "НО" - игроки сразу за свои кровные раз в квартал, потребуют запилить "ЕВУ"
|
Что вы так всё цепляетесь за EVE. Не нужна она в элите, кому нужна ева, играет в еву.
С абонентской платой сомнительная возможность, учитывая очень "не очень" текущее техническое состояние проекта. Без переезда с P2P-соединений на полноценные сервера речи быть не может о введении а.о., аудитория не поймет.
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
Последний раз редактировалось: FG (19:21 17-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
biohazard15
190 EGP
Рейтинг канала: 31(6714)
Репутация: 23
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 18.07.2010
|
|
| Xan Andre : |
|
Я бы на их месте для доступа к новому контенту анонсировал приемлемую подписку с минимумом в 1 квартал. Старикам-жмотам у которых, допустим, только 1й и 2й сезон (а больше фиг вам) доступ к новому контенту закрыл.
|
Извините, а как быть с такой штукой, как Lifetime Expansion Pass? Или с теми, кто купил игру в стадии беты (или когда там давали пожизненный пасс на дополнения)? Брабен, конечно, далеко не самый умный человек на Земле, но и не полный дебил. На Западе за такие закидоны вполне можно нарваться на коллективный иск от пользователей, что повлечет за собой неслабые убытки для фронтиров (ибо дело 100% проигрышное). Посему никакой абонплаты не будет.
|
|
|
|
Phantom EsOI
50 EGP
Рейтинг канала: 13(2093)
Репутация: -19
Сообщения: 682
Откуда: РБ, Гомель
Зарегистрирован: 29.11.2014
|
|
[quote="FG"]
| Xan Andre : |
|
Но и здесь другое "НО" - игроки сразу за свои кровные раз в квартал, потребуют запилить "ЕВУ"
|
Что вы так всё цепляетесь за EVE. Не нужна она в элите, кому нужна ева, играет в еву.
Можно сказать по другому в ЕВЕ нужна Элита, т.е. полноценное управление кораблем без влияния навыков на скорость реакции. Элите нужны "наработки" из ЕВЫ, с четким разделением систем на статусы и последующим наказанием за преступления. Меня в Дезре грохнули 2 чела даже имени их не показало после уничтожения, моего Питона, они были на ФАС или ФГС, вот за такое в Федерации Пилотов полиция должна быть "сверх" мощной и не давать возможности уйти пиратам и резать автоматической плазмой или быть на 100% прокаченными инженерами, чтобы Пираты только при совершенном владении кораблем могли хотя бы убежать. Сообщение о нападении у меня перманентно ВЫКЛ, мне всегда интересно как меня грохнут КМДР, непись убивает за счет скрипта и ранга и действует всегда одинаково, побеждая параметрами корабля, а Люди это всегда весело, и не предсказуемо. По этому частичка ЕВЫ в Элите нужна как воздух, только социалка с правилами "камень, ножницы, бумага" сделают её интересной а не такой гриндилкой как сейчас.
_________________
НЕ ходите дети в Африку- Опен играть! Будут вас кусать бить и нОгебать! |
|
|
|
FG
178 EGP
Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 26.05.2016
|
|
| biohazard15 : |
|
На Западе за такие закидоны вполне можно нарваться на коллективный иск от пользователей
|
Давайте посмотрим, под чем мы подписаны... а именно соглашение об пользовании услугами: https://www.frontierstore.net/terms-and-conditions/?___store=gbp_ru&___from_store=gbp_en
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
1. Frontier Developments не несет ответственности за (i) убытки, не понесенные в результате нарушения договора нашей компанией; или (ii) любые коммерческие убытки (в том числе потерю прибыли, доходов, контрактов, предполагаемых сбережений, данных, деловой репутации или напрасные траты); или (iii) любой побочный или косвенный ущерб, непредвиденный ни пользователем, ни нашей компанией на момент начала пользования услугами Frontier Developments.
2. Мы сохраняем за собой право вносить изменения в любую услугу Frontier Developments, нормы, положения и условия, в том числе настоящие Условия использования и Условия оказания услуги, в любое время.
3. Настоящие Условия продажи регулируют продажу пользователю товаров компанией Frontier Developments plc. Официальный магазин Frontier и официальный сетевой магазин Frontier являются торговыми марками компании Frontier Developments plc. Мы предлагаем широкий ряд услуг, и иногда могут действовать дополнительные условия. При использовании какой-либо услуги Frontier Developments (например форумов или Службы поддержки) вы попадаете под действие условий, норм и положений, определенных для данной услуги («Условия оказания услуги»). Если данные Условия использования не соответствуют Условиям оказания услуги, то Условия оказания услуги будут иметь преимущественную силу.
Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с данными условиями, перед тем как оформить заказ в магазине Frontier Developments. Оформляя заказ в магазине Frontier Developments, пользователь выражает свое согласие на соблюдение данных условий.
ИЗМЕНЕНИЯ УСЛОВИЙ ПРОДАЖИ
Мы сохраняем за собой право изменять наш веб-сайт, нормы, положения и условия, в том числе настоящие Условия продажи, в любое время. Пользователь обязуется соблюдать положения и условия, нормы и Условия продажи, действующие на момент оформления заказа на нашем веб-сайте, если какие-либо изменения этих положений и условий, норм или данных Условий продажи не предусматриваются законом или органом власти (в этом случае данные изменения могут распространяться на ранее оформленные пользователем заказы). Если какое-либо из положений настоящих Условий продажи потеряет силу, станет недействительным или не применимым по какой-либо причине, такое положение будет считаться отдельным от остальных и не будет влиять на юридическую действительность остальных положений.
|
Остается пожелать "удачи" с "коллективными исками", когда принимаете такое соглашение
добавлено спустя 1 минуту:
| Phantom EsOI : |
|
Элите нужны "наработки" из ЕВЫ,
|
Я бы начал с самого начала. Элите нужно чтобы те творцы, что ее делают, и те геймдизайнеры, что ее "дизайнят", начали в нее играть. Пока этого не будет, все остальное будет по тому принципу, что мы наблюдаем последний год.
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
Последний раз редактировалось: FG (22:12 17-04-2017), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Phantom EsOI
50 EGP
Рейтинг канала: 13(2093)
Репутация: -19
Сообщения: 682
Откуда: РБ, Гомель
Зарегистрирован: 29.11.2014
|
|
| FG : |
Я бы начал с самого начала. Элите нужно чтобы те творцы, что ее делают, и те геймдизайнеры, что ее "дизайнят", начали в нее играть. Пока этого не будет, все остальное будет по тому принципу, что мы наблюдаем последний год.
_
|
Вот это одна из главных проблем многих Проектов, Разработчики ПЕРЕСТАЮТ играть после более менее удачного старта, нанимают людей НЕ играющих, а те в свою очередь живут своими фантазиями не основанными на реалиях происходящих за 2-5 месяцев пребывания в Игре, им не кажется сложным гринд ради Инженеров и отсутствие внутри игровой "помощи и подсказок" вроде того, что Игрок хочет лазеры качать ему надо помочь в этом подавая определенные миссии и указывая на те места где ЭТО есть. Сейчас я даже представить не могу с чего начать инженерить Питона. Трюм полный и как понять, что для чего надо, ума не приложу, я понимаю что если начну перечитывать форумы и Сильно захочу, то смогу это сделать, НО еще одна работа мне не нужна, тем более где жесткий рандом на выпадение улучшений. Спасибо, я читаю форум и вижу мучения людей в поиске материалов и данных, ради того, чтобы потратив 100часов на поиски слить их за столом в казино за 20 мин. без результата, я не в тюрьме знаетели сижу и времени на рандомное "казино" мне жалко, ибо самый сейчас ценный ресурс это ВРЕМЯ
_________________
НЕ ходите дети в Африку- Опен играть! Будут вас кусать бить и нОгебать! |
|
|
|
FG
178 EGP
Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 26.05.2016
|
|
Сейчас именно с инженерами сильно лучше, чем было на их старте, но проблема комплексная. Когда те, кто делает игру, в нее играют, это заметно, тем более это заметно, когда наблюдаешь за проектом продолжительно время. Вот в Элиту разработчики не играют. То, что мы наблюдаем:
1. Есть некий минимально необходимый уровень реализации заложенных в диз.док фич, которые геймдизайнеры обязаны развить и интегрировать с имеющейся механикой, в силу каких-то причин реализация функционала в обновлениях выполнена на самом зачаточном уровне, чуть ли не уровне прототипа геймплея, но никак не финальной реализации для общественного использования.
2. Время. В данном вопросе мы опускаем кухню Фронтиров, что там творится мы не знаем и нам никто не расскажет. Но мы можем взять время как один из ключевых факторов проверки работы любого элемента геймплея. Любой функционал и любое действие должно расходовать рациональное количество времени, адекватно мотивировать игрока в случае больших затрат времени, при этом играющей не должен чувствовать, что он потратил время зря. Фронтиры при работе с геймдизайном вообще не ценят время игрока, от слова совсем. Отсюда и результат, практически любой элемент геймплея имеет огромные дыры с тратой времени впустую. И эти расходы никак не поощряются игрой. Вообще.
3. Тестирование. Оно крайне, крайне плохое у Фронтиров. Но помимо технического тестирования, должно происходить тестирование всех элементом геймплея исходя из затрат времени и мотивирования. Этого не происходит вообще. Отсюда такой баланс, такая работа инстов, такая работа других элементов, те же инженеров и материалов, это не что иное, как результат работы, выполненный исключительно на основе собранного на коленке таблички в Excel, на которую даже не удосужились наложить минимальную оценочную модель затрат времени, не говоря о тестах на фокус-группах, которые выявили бы большую часть проблем, с которыми сталкиваются пилоты каждый патч.
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
Последний раз редактировалось: FG (22:44 17-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
biohazard15
190 EGP
Рейтинг канала: 31(6714)
Репутация: 23
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 18.07.2010
|
|
| FG : |
|
Остается пожелать "удачи" с "коллективными исками", когда принимаете такое соглашение
|
Фронтиры - британская контора, а значит, подчиняются законам Великобритании. Я вряд ли смогу привести хороший пример (тем более с британским прецедентным правом), но я почему-то уверен, что любой британский судья в подобном споре займет сторону потребителя, а не компании.
|
|
|
|
GIF
705 EGP
  
Рейтинг канала: 87(20552)
Репутация: 89
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: 26.06.2014
|
|
Я бы тоже предположил, что купившие LEP будут иметь оплаченную подписку (если она появится). Подписка решит проблемы с разными сезонами, но не факт, что это хорошо с такими темпами разработки. Народ будет покупать подписку перед апдейтом и откладывать до следующего
_________________
Звёзды — холодные игрушки
SIC ITUR AD ASTRA |
|
|
|
FG
178 EGP
Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 26.05.2016
|
|
| biohazard15 : |
|
любой британский судья в подобном споре займет сторону потребителя, а не компании.
|
Иск по поводу чего? Что Фронтиры работают в рамках размещенного соглашения о предоставлении услуг?  Если введут подписку, для купивших пожизненный доступ могут оформить возврат средств с перерасчетом вышедших сезонов, по желанию, или устроить перерасчет средств на средства на учетной записи в личном кабинете на послед. оплату подписки, например. Вариантов очень много и юридически они защищены, т.к. все пользователи при покупке принимают условия работы сервиса и вышеуказанные условия продажи.
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
Последний раз редактировалось: FG (23:12 17-04-2017), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Krey
158 EGP
Рейтинг канала: 24(4831)
Репутация: 26
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.11.2013
|
|
| FG : |
|
В данном вопросе мы опускаем кухню Фронтиров, что там творится мы не знаем и нам никто не расскажет.
|
Я как программист вижу большую проблему в организации работы у Фронтиров. Внешне она видится как окно патчей в жалкие несколько недель после релиза. На более поздних сроках они патчи не выпускают, откладывая их аж до выхода нового мажорного обновления, где приоритет и внимание сфокусровано на новом функционале. Это недопустимо для выбранной ими модели распространения игры. Внутренне раньше эта проблема имела корни от выбранного ПО контроля версий - махровой Subversion, об этом где-то (забыл где, пруфов не просите, не нашел, но сам видел) писали или рассказывали в стримах сами Фронтиры.
_________________
Зачем ты влетел в эти облака Джон?
Это не облака - это дым от нашего правого двигателя...
Последний раз редактировалось: Krey (23:54 17-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
karabasov
70 EGP
Рейтинг канала: 7(600)
Репутация: 7
Сообщения: 214
Откуда: Euryale
Зарегистрирован: 26.10.2010
|
|
| FG : |
|
Вариантов очень много и юридически они защищены, т.к. все пользователи при покупке принимают условия работы сервиса и вышеуказанные условия продажи.
|
Не убедительно. Да они могут изменить условия продажи, но для новых покупателей (о чем и говорит соглашение). Я уже совершил покупку, продажа совершена. С какого перепугу меняются условия продажи, после продажи...
|
|
|
|
Krey
158 EGP
Рейтинг канала: 24(4831)
Репутация: 26
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.11.2013
|
|
А вот интересно, мне одному нравятся инженеры, их рандом, сбор ресурсов? То что большинство называют гриндом... Для меня это добавленное время интересного геймплея. Я не собираю материалов на сотни попыток, мне достаточно десятка попыток и набрать материалов для этого занимает ровно столько времени, что бы не заскучать. Зато этот рандом добавляет бешенную вариативность фитов, я вполне понимаю что заточенный у инженеров корабль, на который ушли несколько сотен попыток на разные модули, не чета моему. Это же здорово, это нельзя купить за реальные деньги, построить такой корабль, отладить его фит - это большое достижение. Почему это не нравится всем, кого я читаю на форумах?! Не могу понять, обьясните плиз.
_________________
Зачем ты влетел в эти облака Джон?
Это не облака - это дым от нашего правого двигателя...
Последний раз редактировалось: Krey (03:26 18-04-2017), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Vivicector
100 EGP
Рейтинг канала: 7(714)
Репутация: 26
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 13.05.2008
|
|
| Krey : |
|
Не могу понять, обьясните плиз.
|
Вообще, где как. Летать сканить те же базы наземные довольно весело. А вот летать по пол-часа в космосе, ожидая пока заспавнится оч. редкий ресурс - эт жуть. Привезти за пару ходок редкого товара, чтоб открыть инжа - норм. Делать 10 ходок, потому что товар спавнится по 5, а надо 50...
В любом случае инжи очень сильно сломали боевку. Баланс живучести, ДПСа и эффективность спец. средств всё перекосили.
Последний раз редактировалось: Vivicector (07:06 18-04-2017), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д.» |
|
|
|
