|
|
|
|
Канал X Rebirth: «Расчет комплексов и станций (программа X Rebirth builder 2)» |
|
|
|
alexusvm
 652 EGP
      
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
  |
|
| boojum : |
|
Может, регион таки краешком зону задевает или что-то в этом роде
|
 А ты случаем не в курсе, радиуса зоны? Я то его считаю по макс/мин координатам объектов внутри зоны, а может они как-то жестко прописаны (как в регионах)?
добавлено спустя 6 минут:
А он всё таки ищет ближайший регион: "Found closest region"?
Последний раз редактировалось: alexusvm (09:46 08-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
boojum
 374 EGP
 
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| alexusvm : |
|
А ты случаем не в курсе, радиуса зоны?
|
Зоны на карте ссылаются на зону standard. Глянь в libraries/component.xml - там вроде как 50км радиус у стандартной зоны, если я правильно уловил. И еще всякие тересные цифирки, может, пригодятся.
| alexusvm : |
|
А он всё таки ищет ближайший регион: "Found closest region"?
|
Приписанные шахтеры игрока ищут ближайший к своей станции. Неписи - где попало. Там даже коммент на эту тему есть:
| Код: |
| <!-- only use the closest resource finder for player property - otherwise too many ships focus on very few zones causing issues with too many drones flying and killing performance --> |
Но ближайший это для примера, ведь цель - определить, считает ли игра, что есть ресурс в этой зоне, насколько я понял. Вот в указанных тобой считается, что лед есть.
UPD: Я совершенно не уверен в том, что именные зоны сферические, а не кубические, к примеру. Это к вопросу о "краешках". Вот boundary для временных зон в libraries/macro.xml явно указано как box. И размер 40х40 км. А что по дефолту, фиг знает. А ведь еще есть пересекающиеся с именными зонами постоянные области как отдельные зоны - прилегающие ко входам и выходам в супермагистралей. Но они хоть и постоянные, но за именные вроде бы не считаются, то есть там добывать ресурсы шахтер формально не будет.
Последний раз редактировалось: boojum (11:41 08-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| anDron : |
|
Чего все-таки не хватает: для понимания количества производства-потребления промежуточного товара
|
Я об этом постоянно в личной переписке ему говорю. 
Значит это не мой индивидуальный "бзик". 
|
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| anDron & GURU917 : |
|
визуально хотелось бы видеть кол-во производимого минус кол-во потребляемого = результат; последняя часть - то что и выводится сейчас
|
т.е. что-то типа: Производство > Потребление ("Основные" и "Вторичные ресурсы") > Баланс/Результат (а-ля как у boojum'a в справочнике)? только сейчас начинаю понимать, о чем говорил GURU917
в "Параметрах" выдаются мощность щитов и объем хранилищ, но только в режиме просмотра компонента.
|
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| alexusvm : |
|
т.е. что-то типа: Производство > Потребление ("Основные" и "Вторичные ресурсы") > Баланс/Результат (а-ля как у boojum'a в справочнике)?
|
| anDron : |
Скорее (пример условный), 756-734=22. Потому что мы видим только жирную часть. Но совершенно неясно а сколько у нас вообще производится и сколько потребляется же.
|
В Планировщике комплексов для Х3ТС (как и для Х3 Reunion) это выглядело
|
так (кликните здесь для просмотра)
|
Весьма наглядно (имхо). Я специально убрал одну фабрику и шахту. Сразу видно чего не хватает, что сведено к нулевому балансу, а что в избытке.
| Sovsemneon : |
|
Ну, о тех производственных комплексах можно только вспоминать с ностальгией...
|
Я лишь привел пример. как это выглядит внешне, для восприятия.. По функционалу X Rebirth build 2 несколько богаче. 
| Sovsemneon : |
|
но это уже плюшка дополнительная, на основной функционал не влияет
|
Влияет. Разная производительность у солярок в зависимости от места размещения.
| Sovsemneon : |
|
В плане мечт (они, как уверяет Газпром, сбываются, сцуки...Все имущество (станции) списком с конечным баллансом пооизводства? -- Для особо ленивых, ибо 20+ фабрик ручками - вечер без игры...
|
Чо мелочиться. Пусть она уже сама и строит в указанных игроком местах. Она же именуется "...build"
Последний раз редактировалось: GURU917 (09:09 14-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sovsemneon
 209 EGP
Рейтинг канала: 6(354)
Репутация: 12
Сообщения: 1106
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
| GURU917 : |
|
В Планировщике комплексов для Х3ТС
|
Ну, о тех производственных комплексах можно только вспоминать с ностальгией...
По сабжу - программа отличная, не совсем разобрался с расположением станций, ибо срабатывает через раз, но это уже плюшка дополнительная, на основной функционал не влияет. В плане мечт (они, как уверяет Газпром, сбываются, сцуки...  ) - если уж прога парсит ресурсы, то нельзя ли ввести режим автоматического отображения собственности игрока? Все имущество (станции) списком с конечным баллансом пооизводства? -- Для особо ленивых, ибо 20+ фабрик ручками - вечер без игры...
Последний раз редактировалось: Sovsemneon (07:22 14-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sovsemneon
209 EGP
Рейтинг канала: 6(354)
Репутация: 12
Сообщения: 1106
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
| anDron : |
|
Парсит она конфиги а не савку (путь то забыли куда указывали?).
|
Забыл. 
Мечты, они такие - глазки застилают, память отшибают... Но согласитесь же - идея то богатая!
|
|
|
|
Sovsemneon
209 EGP
Рейтинг канала: 6(354)
Репутация: 12
Сообщения: 1106
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
Опять же, с савками возможны варианты - либо автоматом брать последнюю, либо предоставлчть право выбора игроку.
добавлено спустя 3 минуты:
И, таки надеюсь, что уважаемый автор не прибьет нас за такую "рацработу", ибо "давным давно в другой галактике" (с) сам писал, и помню как выводили из себя придирки и хотелки дипломного руководителя...
Последний раз редактировалось: Sovsemneon (10:04 14-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| anDron : |
|
надеюсь, что GURU917 не предлагает идеологию "введения промежуточных" товаров.
|
Надеюсь что нет.
Ссылаясь на "терранский калькуль" я всего лишь предлагаю ввести столбцы показателей производства/потребления внутри станции/комплекса.
Попробую описать свое видение этого.
Возьмем, например, Комбинат металлоконструкций ОЛ. Его основная продукция (я подчеркиваю - основная, ибо, согласитесь, строить его для производства очищенных металлов и, тем более, химреагентов несерьезно. Ну, во всяком случае, не очень серьезно. ) - обшивка корпусов.
Итак, у нас построен первый завод обшивки. Видно, что для его работы необходимо 1960 ед./час очищенных металлов, 240 химреагентов и т.д.
Я "пристраиваю" первый сталелитейный завод. Теперь мне уже требуется 544 ед/час очищенных металлов. Замечательно. Вот только приходиться "держать в уме", что первый сталелитейный производит 1416 ед./час очищенных металлов. Конечно можно выделить этот завод и там это увидеть. Но не удобнее и нагляднее было бы, если эта цифра была видна по станции в целом? У boojum'a в справочнике несколько иначе. Присмотритесь. Там есть только конечный результат, т.е. баланс. А эта цифра (1416 ед./час очищенных металлов) появляется в графе "Продукция". Насколько это правильно по отношению к ресурсу для завода обшивки? Тем более, что данного количества не хватает даже для внутреннего потребления. ИМХО, но в графе "Продукция" при оценке работы станции в целом может появляться тот ресурс для основного производства, баланс которого положителен. Т.е., если мы построим второй сталелитейный при одном заводе обшивок и баланс по очищенным металлам станет +884, вот тогда эта цифра и может (или все таки - должна ) появится в графе "Продукция". Именно так сделано в X Rebirth build 2. НО! при этом мы должны видеть по станции, что очищенных металлов производится 2844 ед/час , а (!) потребляется 1960 ед./час.
Как писал anDron
| Цитата : |
Скорее (пример условный), 756-734=22. Потому что мы видим только жирную часть. Но совершенно неясно а сколько у нас вообще производится и сколько потребляется же.
|
Т.е необходимо ввести две графы для основных ресурсов: "Производство ед./час" и "Потребление ед./час", как это было в "Планировщике комплексов". А ресурсы с положительным балансом дополнительно отображаются в графе "Продукция" не исчезая при этом (!) из раздела "Основные ресурсы".
Все это относиться и к комплексам.
| Sovsemneon : |
|
Только бы формулировки изменил бы с категоричных "должны"
|
Там несколько иной контекст. Не в сторону автора. Но изменил.
Последний раз редактировалось: GURU917 (15:39 14-07-2014), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Sovsemneon
209 EGP
Рейтинг канала: 6(354)
Репутация: 12
Сообщения: 1106
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
Полностью согласен. Только бы формулировки изменил бы с категоричных "должны" на "было бы здорово, если автор учтет пожелания"...
|
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| anDron : |
|
я так и не понял, чем Вам не понравилась строка про продукцию в час.
|
Я уже объяснял. ИМХО, более логично к продукции (конечной) относить то, что не требуется самой станции. Что можно без ущерба для производства продавать внешним потребителям. Нет, я не собираюсь оспорить значение этого слова как такового. Да, станция это производит, следовательно это продукция. Но по смыслу - это ресурс для производства основной продукции станции. И будет оставаться таковым до достижения положительного баланса.
| anDron : |
|
Т.е. Вам не понравилась всего лишь визуализация у boojum?
|
Понравилось/не понравилось - не совсем правильные определения в данном случае. Я говорил о смысловой нагрузке слов "ресурсы" и "продукция" в контексте производства основного продукта станции/комплекса. И я не раз повторял, что это исключительно ИМХО.
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| GURU917 : |
|
ИМХО, более логично к продукции (конечной) относить то, что не требуется самой станции. Что можно без ущерба для производства продавать внешним потребителям.
|
А нынешняя логика производства такой ущерб просто не даст учинить. Больше того что выставляется в торговых предложениях, никак не вычерпать. Это ограничивает свободу, конечно - хоть умри около своего ЗВТ или ЦВТ, но лежащие 10к обшивки ты оттуда не вытащишь.
Так как в этом смысле пути производственные пока что неисповедимы, вероятно имеет смысл считать продукцией все, что может поступать в продажу. Опять же, имхо. Да и это лишь вопрос наглядности. Согласен с Андреем - желательно, чтобы на виду было и то и другое.
добавлено спустя 12 минут:
PS: Конечно, цифра продаж излишков промежуточной продукции участвует в конечном расчете прибыли. И исходится из того, что все излишки выставляются на продажу и продаются. На практике это может быть не совсем так. Но эта цифра теоретической прибыли настолько сферична, что может использоваться только для какого-то эталонного сравнения, мало имеющего отношения к реальной работе станции. То бишь, и так хорошо.
Последний раз редактировалось: boojum (19:09 14-07-2014), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| Цитата: |
|
удобнее и нагляднее было бы, если эта цифра была видна по станции в целом
|
 Добавить ещё один столбец в списки Продукция/Ресурсы - не хороший вариант, т.к. программа уже ели-ели влезает в экраны с вертикальным разрешением 1024 точки. Мне бы не хотелось увеличивать минимальные размеры окна.
А новый свиток/список "Статистика" со столбцами Производство/Потребление/Итого вас устроит? Вроде как вполне-себе компромиссный вариант. Если - да, то подскажите куда его воткнуть: перед Продукцией или после Ресурсов?
|
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| anDron : |
|
А можно как-то визуализировать?
|
|
Например так (кликните здесь для просмотра)
Комбинат металлоконструкций (ОЛ) A1B1C1
|
|
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| anDron : |
С выделением (подходящим) фона отрицательных балансов.
С сохранением цветов по типу контейнеров конечно.
|
Сомневаюсь что будет хорошо цветной текст на цветном фоне. Имхо, лучше оставить красный для минуса, зелёный для плюса. По типам груза вообще не красить (ниже или выше в продуктах/ресурсах это и так расписано/раскрашено).
И, сдаётся мне, денежки можно тоже убрать. В этой таблице они ничего не дают (как я понимаю, она чисто для "нулевого баланса"), и они прописаны в продуктах/ресурсах с соответствующими переключателями цен. Не?
ЗЫ. первый всё-таки "Баланс", а потом уже производство/потребление?
|
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| alexusvm : |
Добавить ещё один столбец в списки Продукция/Ресурсы - не хороший вариант, т.к. программа уже ели-ели влезает в экраны с вертикальным разрешением 1024 точки. Мне бы не хотелось увеличивать минимальные размеры окна.
А новый свиток/список "Статистика" со столбцами Производство/Потребление/Итого вас устроит? Вроде как вполне-себе компромиссный вариант. Если - да, то подскажите куда его воткнуть: перед Продукцией или после Ресурсов?
|
| anDron : |
А можно как-то визуализировать? Потому как место размещения зависит от наглядности и частоты практического применения.
Я так понимаю, что будут заняты строки объем и цена под количественные данные?
|
Пока "рисовал" уже все появилось. Но все равно рискну предложить свой вариант. Впрочем, он мало отличается от предложенных.
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
| alexusvm : |
|
первый всё-таки "Баланс", а потом уже производство/потребление?
|
Я бы баланс сделан последним.
| anDron : |
|
Вот не жалеете вы мои старческие глаза. А у меня от этого обостренные приступы пакостно-злоязычия проистекают
|
А если витаминки покапать? Может пройдет? Мне помогает.
Последний раз редактировалось: GURU917 (11:57 15-07-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| anDron : |
|
взаимосвязанных с их копиями надо тоже подтянуть вверх
|
можно конечно, но... а переключатели цен ... "два штуки" куда вставлять? Или по средней считать?
Имхо, я бы убрал бы цены, но сделал этот список первым. Все же изначально этот список был вспомогательным, как я понял. Но, полагаюсь на ваше решение.
| GURU917 : |
|
Я бы баланс сделан последним.
|
+1, тем более если всё-таки захотите цены приписать.
|
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| anDron : |
|
Новый список - именно первым.
|
Это какой?
На мой взгляд логично располагать информацию в следующем порядке (учитывая нехватку места под дополнительные столбцы):
1. Продукция станции (количество. Объемы и стоимость не так важны в данном месте, но могут там быть. Не принципиально, хотя и излишне. Это будет в другом разделе)
2. Ресурсы для производства (количество)
3. Вторичные ресурсы (количество)
4. Объемы продукции, ресурсов и имеющиеся объемы хранилищ
5. Баланс (финансы) - затраты-доходы-итог
А, если я правильно понял про новый список и речь идет о финансах, поднимать их на первое место - не логично. Они должны завершать, быть итогом работы станции. Опять же - имхо.
Но, возможно, я не так что-то понял и речь не об этом?
| anDron : |
|
И не так как показал GURU917. Так плохо - все разнесено в разные части.
|
Что именно разнесено? Было бы наверно и неплохо, если все параметры (показатели производства/потребления/баланс, объем, финансовый баланс (зтраты/доходы/чистая прибыль) можно было свести в одну таблицу. Хотя и не однозначно. В ней глаза могут запутаться. Но т.к. этого не сделать, то логичнее разнести это по разделам (свиткам) и не смешивать, например, объемы с финансами. Между ними вообще никакой связи нет.
| anDron : |
И обязательно - досортировка по озвученному принципу 1.баланс 2. алфавит
|
Логика простая: столько станция потребляет, столько производит и результат - Баланс. А ставить его на первое место все равно, что телегу впереди лошади... ИМХО.
| anDron : |
|
Т.е вначале - полная таблица всего производимого и потребляемого на станции.
|
И все таки, продукцию, предназначенную для продажи, лучше бы выделить в отдельную таблицу и поставить на первое место не смешивая, но и не убирая из раздела ресурсы, с остальными. Наглядней.
| anDron : |
|
я точно буду о ком-то вспоминать.
|
И поминать...тихим, незлым словом...
| anDron : |
|
Мне важнее результат. Из чего он складывается - тоже важно. Но вторично.
|
А он никуда не делся. Ведете глазами по строчке, начинается "обостренные приступы пакостно-злоязычия"(с)... и тут - вот он БАЛАНС! Всего лишь через два столбца.
| anDron : |
Выражение С=А-В Вам кажется нелогичным, если А-В=С?
Гляньте еше раз на приведенную мной псевдо-картинку. В ней отсутствует логика?
|
С точки зрения математики - все логично. С точки зрения "менеджера станции" - итог должен быть в конце, а не в начале. ИМХО.
Последний раз редактировалось: GURU917 (15:43 15-07-2014), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Sovsemneon
209 EGP
Рейтинг канала: 6(354)
Репутация: 12
Сообщения: 1106
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
| anDron : |
|
Ожидание чудес (кликните здесь для просмотра)
X Rebirth -
на баге баг.
Плохо.
Очень ждем финальный вид,
Лехан.
Но пока не слышат "там"
горечь вздоха,
Осчачтливь табличкой нас,
Леха.
Для тебя, ведь, плюнуть раз -
кроха.
А когда распарсишь сейв -
new эпоха.
И приделаешь к "Билду" -
Йохо-о-о!!!
Комплекс сможем, мы тогда,
враз отгрохать.
|
|
+100500 
|
|
|
|
GURU917
90 EGP
Рейтинг канала: 6(264)
Репутация: 12
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30.12.2013
|
|
| alexusvm : |
|
X Rebirth build 2 (RC 1.2.2)
|
Какое то двойственное впечатление от визуального восприятия информации. С одной стороны - вроде нормально, с другой - что то не так.
1. Повторяющиеся цифры по финансам - зачем? Начинаешь путаться. Финансы должны быть в одном месте. Строки по финансам из раздела "Товары" перенести в самый низ, как итоговые для разделов "Продукция", "Основные ресурсы" и " Вторичные ресурсы". И выделить их цветом зеленый/красный, как и в производстве/потреблении. Иначе, глаза просто разбегаются - одни и те же цифры в разных местах.
2. Колонка "Объем" в разделах "Продукция", "Основные ресурсы" и " Вторичные ресурсы" - какую практически-полезную информацию она дает? Зачем мне знать эти объемы при планировании конфигурации станции для строительства? Возможно, общих цифр по объемам в разделе "Хранилища" будет достаточно? Хотя, это не критично.
В целом - явно вырисовывается релизный вариант. Я о визуале. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X Rebirth: «Расчет комплексов и станций (программа X Rebirth builder 2)» |
|
|
