|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Карьера. С чего начать?» |
|
|
irk72ag
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 1(6) Репутация: 22 Сообщения: 258 Откуда: Иркутск Зарегистрирован: 13.02.2011
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Я извиняюсь. Не нашел подходящей темы.
Подскажите, с чего начать в карьере?
Из модулей практически ничего нет. В самом начале.
Никакого обучения тоже. Умом понимаю, нужно какие-то очки науки зарабатывать. Но как? Что нужно делать? Какие самые первые шаги по зарабатыванию этих очков?
Как вернуть кербонавтов после всех этих удачных и не очень стартов?
Как избавиться от хлама, неудачно стартовавших ракет?
добавлено спустя 32 минуты:
Для чего нужен transmit data, keep data?
Почему это все можно нажимать постоянно? Непонятно, каждый раз даются очки или нет?
добавлено спустя 15 минут:
Непойму нафига нужна антенна? Какие ее цели когда и как имеет смысл ей пользоваться?
Последний раз редактировалось: irk72ag (14:39 18-02-2014), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Для начала поставьте просто модуль с экипажем и нажмите Launch (зеленая кнопка справа сверху). Окажетесь на стартовой площадке. Нажмите на модуле правой кнопкой мыши и далее Crew report, появится окошко с данными, там будет 3 кнопки, нажмите зеленую посередине. Далее на морде космонавта нажмите EVA, он выйдет из модуля. Отойдите на пару шагов и нажмите на кербонавте ПКМ и далее take surface sample, потом опять зеленую кнопку и снова ПКМ и далее EVA report и снова зеленую кнопку, вернитесь в капсулу (кнопка F) и подведите курсор к высотомеру по центру вверху экрана, он немного вниз опустится и там будет опять зеленая кнопка - нажимайте Вот вам и первые очки науки, повторите процедуру с ангаром и ВПП и у вас хватит научных очков для первого открытия.
добавлено спустя 3 минуты:
Антенна нужна для передачи научных данных, помните о 3-х кнопках? Синяя внизу - transmit, так вот если стоит антенна она эти данные передаст на Кербин, затратив определенное количество электроэнергии и потеряв некоторый процент данных, а то и 3 четверти, ну или не потеряв - тут уже зависит от типа научных данных, рапорты экипажа например она передает на 100%, а вот например из GOO контейнера только на 30... Помоему...
добавлено спустя 3 минуты:
Поставьте модуль с кербонавтом, прикрепите сверху парашют, снизу топливный бак и двигатель и полетели. Немного оторвавшись от поверхности нажмите на модуле ПКМ и crew report - потом зеленую кнопку. Когда кончится топливо и аппарат начнет падать выпустите парашют и успешно приземлитесь. Далее подводим мышку к высотомеру и опять нажимаем зеленую кнопку, вот и еще очки науки.
Последний раз редактировалось: nightpatrol (14:49 18-02-2014), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
irk72ag
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 1(6) Репутация: 22 Сообщения: 258 Откуда: Иркутск Зарегистрирован: 13.02.2011
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Спасибо, а на кой надо передавать антенной, если можно передать данные через кип дата?
Я правильно понимаю, что антенна нужна когда нет возможности / необходимости вернуть кербонавта, например с другой планеты / с орбиты?
|
|
|
Kosh
1863 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Заслуженный писатель (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer.gif) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Член Клуба Пилотов](/conference/images/ranks/medals/club_member.gif) ![Меценат](/conference/images/ranks/medals/mecenat.gif) ![Переводчик Freelancer на русский язык (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/fl_rus.gif) ![Девелопер аддона к `Звездным волкам` (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sw_dev.gif) ![Член команды `Elite Games Team`](/conference/images/ranks/medals/egt.png) ![Выбор пилотов 2010 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/choice_2007.gif) ![Участник Новогоднего конкурса](/conference/images/ranks/medals/new_year_contest2020.png) ![Заслуженный знаток игр (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/kdi_znatok.png) ![Активист года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/activist_year.gif) ![Писатель года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer3.gif) ![Писатель года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer3.gif) ![Знаток Elite: Dangerous (+15 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ed_expert.png) Рейтинг канала: 6(351) Репутация: 445 Сообщения: 17650 Откуда: Кемерово Зарегистрирован: 08.02.2001
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
irk72ag : |
Я правильно понимаю, что антенна нужна когда нет возможности / необходимости вернуть кербонавта, например с другой планеты / с орбиты?
|
В основном да. Она особенно актуальна для автоматов. Например, зонд с посадкой на другую планету, в один конец, стабильно может приносить 300+ науки, при передаче данных антенной.
добавлено спустя 1 минуту:
Вот как например это у меня выглядело http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=3044896#3044896
_________________ Полнота существования завершается бессмыслицей.
Последний раз редактировалось: Kosh (15:15 18-02-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Ну или например вариант такой, сняли вы данные на магнитометр в одном биоме, а вам нужно получить данные еще в одном, а так не получится, так как новые данные заменят старые, но выход есть, провели измерение и отослали эти данные на Кербин, после этого можно провести замеры еще в одном биоме.
|
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 8(795) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
irk72ag : |
Я извиняюсь. Не нашел подходящей темы.
Подскажите, с чего начать в карьере?
Из модулей практически ничего нет. В самом начале.
Никакого обучения тоже. Умом понимаю, нужно какие-то очки науки зарабатывать. Но как? Что нужно делать? Какие самые первые шаги по зарабатыванию этих очков?
Как вернуть кербонавтов после всех этих удачных и не очень стартов?
Как избавиться от хлама, неудачно стартовавших ракет?
Для чего нужен transmit data, keep data?
Почему это все можно нажимать постоянно? Непонятно, каждый раз даются очки или нет?
Непойму нафига нужна антенна? Какие ее цели когда и как имеет смысл ей пользоваться?
|
По порядку.
Очки науки дают за:
Эксперименты на оборудовании - для их проведения существует набор инструментов, постепенно становящийся доступным, по мере открывания дерева технологий. При проведении эксперимента, его результаты могут быть сохранены, переданы или обработаны в лаборатории.
Сохранение результатов эксперимента происходит в инструменте, на котором его провели. Т.е. инструмент более недоступен для повторных экспериментов.
Передача результатов эксперимента позволяет "освободить" инструмент для новых экспериментов. Но, при передаче теряется до огромное количество очков науки.
Передача требует на борту антены и жрёт много энергии.
Эксперименты могут быть привязаны к биомам (регионам планеты), высоте полёта, конкретным местам (например стартовая площадка)
Так, это эксперименты.
Есть еще Crew Report - это можно тоже считать экспериментом (над подопытными кербонавтами ), он проводится на капсуле экипажа. Подчиняется всё тем же, описанным выше, правилам.
Далее, есть кербонавт, который может проводить некоторые действия, дающие очки науки.
EVA Report - при выходе из корабля. Правила те же, что и у обычных экспериментов. (только его, кажется, можно передавать без потерь). Когда кербонавт возвращается в модуль, он "сгружает" с себя репорт. Командный модуль может хранить только один такой репорт.
Surface Sample - образец поверхности. Канает везде, где кербонавт может стоять/лежать/плавать. Одинаково хорошо берётся бетон со взлётной полосы, песок с побережья, пыль с кратера или вода с реки Точно так же сбрасывается в командный модуль.
В дополнение, есть лаборатория (потом появится, дальше по дереву), которая выполняет две функцуии:
В ней можно обрабатывать эксперименты, уменьшая (немного) потери при передаче.
В ней можно складировать результаты экспериментов, освобождая оборудование для повторного использования. Результаты переносятся кербонавтом при EVA, там немного неочевидно всё, но это сильно позже понадобится.
Далее.
Передавать результаты или нет - передача теряет огромный процент науки, но межно не заморачиватсья с возвратом корабля на Кербин. Годится для сильно дальних зондов. Пилотируемые экспедиции нужно возвращать всегда (это хорошая космическая практика. Своих не бросают )
Как возвращать корабли и данные экспериментов - корабль должен быть на поверхности Кербина. Это главное условие.
Далее, два варинта - первый, если это активный на данный момент корабль, наводишь мышку на высотомер вверху экрана, он раздвигается и появляется зелёная кнопка "Recovery vessel" или какужонотам. Жмёшь её - корбаль возврщён.
Второй вариант, заходишь в Tracking Station, находишь на керте планеты или в списке слева корабль, тыкаешь в него, снизу слева появляется несколько кнопок - переключиться на корбаль, уничтожить корабль, вернуть корабль (подъёмный кран) - вот это оно. Условия те же - корабль должен быть на поверхности Кербина.
Красная кнопка с крестом - уничтожение. Уничтожать можно любые корабли (обломки, части и пр).
Как начинать грести науку? - используя описанные выше способы где только можно.
Делаешь корбаль из одной капсулы, запускаешь его.
Выгребаешь Crew Report, EVA report, Surface Sample, прямо со стартовой площадки.
Тоже самое делаешь в ангаре, корабль появляется на ВПП, тоже самое выгребаешь оттуда.
PROFIT!!!
Дальше появляются контейнеры с грязючкой, добавляешь их и повторяешь. Потом можно подлетать над поверхностью и собирать данные с верхних слоёв атмосферы (только поаккуратнее с EVA - в атмосфере кербонавта сдует к матери)
Потом суборбитальный полёт, дальше орбита - собирать данные над разными биомами и пр.
Если с чем-то непонятки - спрашивай
_________________ У меня бисера не доxеpа. |
|
|
irk72ag
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 1(6) Репутация: 22 Сообщения: 258 Откуда: Иркутск Зарегистрирован: 13.02.2011
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Благодаря вам что-то начинаю понимать.
Но по данным непонятно все же. Что например мешает мне не отправлять данные а нажимать зеленую кнопку и потом по окончанию миссии слить все данные без потерь?
Или там данные с биомов могут только в количестве 1шт храниться?
Как посмотреть сколько и какого типа типа заданий выполнено и сколько за них получено очков науки, до окончания задания?
|
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 8(795) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
irk72ag : |
Благодаря вам что-то начинаю понимать.
Но по данным непонятно все же. Что например мешает мне не отправлять данные а нажимать зеленую кнопку и потом по окончанию миссии слить все данные без потерь?
|
Ничего. Я так и делаю.
Цитата: |
Или там данные с биомов могут только в количестве 1шт храниться?
|
Именно так. Но можно сделать несколько заходов в разные биомы. Можно повесить несколько однотипных инструментов и использовать каждый на нужном биоме.
Цитата: |
Как посмотреть сколько и какого типа типа заданий выполнено и сколько за них получено очков науки, до окончания задания?
|
В "храме науки" слева вверху есть кнопка, открывающая список полученых данных по биомам/регионам и полноту выгребания.
_________________ У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (17:27 18-02-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Shirson : |
Есть еще Crew Report - это можно тоже считать экспериментом (над подопытными кербонавтами ), он проводится на капсуле экипажа. Подчиняется всё тем же, описанным выше, правилам.
Далее, есть кербонавт, который может проводить некоторые действия, дающие очки науки.
EVA Report - при выходе из корабля. Правила те же, что и у обычных экспериментов. (только его, кажется, можно передавать без потерь). Когда кербонавт возвращается в модуль, он "сгружает" с себя репорт. Командный модуль может хранить только один такой репорт.
|
Не совсем верно, надо местами поменять в капсуле может хранится только один crew report , EVA Report сколько угодно, но по одному с каждого биома. То есть 1 ева репорт с холмов, один с воды, один с полей и так далее. Вот для crew report антенна очень нужна, например процесс полета следующий:
1. Взлетаем и создаем crew report далее CR с fly Kerbin
2. Если мы не передадим его, то потеряем кучу научных очков, которые мы могли бы получить с этого одного полета. Поэтому передает данные.
3. В верхних слоях атмосферы создаем CR с результатом upper atmosphere. Так же передаем данные.
4. Создаем CR на низкой орбите - передаем.
5. Создаем CR на высокой орбите - передаем.
6. Ну хватит пока - падаем ой.... Садимся
7. Приземлились в холмах (например) - создаем CR.
В итоге на одном орбитальном полете (особенно это актуально на начальных этапах, да и дальше тоже, но дальше уже не так необходимо) мы на одних CR может получить науки на одно-два исследования. Вот для чего нужна антенна
Последний раз редактировалось: nightpatrol (18:11 18-02-2014), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
Gri431
70 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Репутация: 4 Сообщения: 157 Откуда: Новосибирск Зарегистрирован: 17.10.2009
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Стараюсь делать по два эксперимента,на одинаковых модулях,один передаю,второй сохраняю,таким образом получается больше науки,так же и крев рапорт и ева передаю по три четыре раза с одного места.
|
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
СR можно сделать только один раз с одного места. Если сохранить оба результата эксперимента то очков будет больше, вообще больше 3-х одинаковых экспериментов на одном биоме (за один полет - это важно!) делать смысла нет, а если повторить этот эксперимент на этом же биоме во второй полет, то наука будет совсем смехотворной... Я ограничиваюсь 2-мя одинаковыми экспериментами в одном биоме за один полет.
Последний раз редактировалось: nightpatrol (18:18 18-02-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
ayes
92 EGP
![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 5(161) Репутация: -37 Сообщения: 1016 Откуда: Чебоксары Зарегистрирован: 22.02.2008
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
nightpatrol : |
в капсуле может хранится только один crew report
|
Если кербонавтом забрать данные из капсулы и положить обратно, то освободится место для ещё для одного crew report.
|
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Может быть, но так как он передается на 100%, то смысла в этом действии не вижу.
|
|
|
Minx
978 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Золотая медаль SETI@Home, EG team (4395844 credits)](/conference/images/ranks/medals/seti_gold_new.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Меценат](/conference/images/ranks/medals/mecenat.gif) ![Ученый года 2011 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Активист (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/activist.gif) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Знаток Elite: Dangerous (+15 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ed_expert.png) Рейтинг канала: 6(291) Репутация: 135 Сообщения: 10521 Откуда: Gomel, Belarus Зарегистрирован: 19.11.2005
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
nightpatrol : |
Может быть, но так как он передается на 100%, то смысла в этом действии не вижу.
|
Например расход аккумулятора.
_________________ μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Мне как-то хватало, а с появлением солнечных батарей, данный аспект становится неактуальным Но я ничего не имею против того, что если есть желание, можно взять данные и положить их обратно, хотя сам так и не делаю.
добавлено спустя 3 минуты:
P.S. При работающем двигателе аккумулятор также подзаряжается
Последний раз редактировалось: nightpatrol (21:02 18-02-2014), всего редактировалось 1 раз |
|
|
ayes
92 EGP
![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 5(161) Репутация: -37 Сообщения: 1016 Откуда: Чебоксары Зарегистрирован: 22.02.2008
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
nightpatrol : |
а с появлением солнечных батарей
|
не везде светит солнце.
nightpatrol : |
При работающем двигателе аккумулятор также подзаряжается
|
не всегда.
|
|
|
Xrym
430 EGP
![Серебряная звезда (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/silver.gif) ![Серебряная медаль SETI@Home, EG team (370334 credits)](/conference/images/ranks/medals/seti_silver_new.gif) ![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) ![Активист (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/activist.gif) ![Знаток Elite: Dangerous (+15 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ed_expert.png) Рейтинг канала: 5(205) Репутация: 71 Сообщения: 5307 Откуда: Главный пояс астероидов Зарегистрирован: 01.09.2010
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Да и связь не везде ловит.
_________________ per aspera ad astra |
|
|
nightpatrol
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(166) Репутация: 8 Сообщения: 657
Зарегистрирован: 26.05.2013
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Вообщем 2 варианта на выбор. Каким кто захочет, таким и воспользуется.
Даже если Солнце не светит, аккумулятора на 1-2 передачи хватит, потом Солнце за светит снова. Если Солнца нет совсем (что я себе представить не могу, ибо даже на Елоо работают солнечные панели) есть термоэлектрические генераторы. Большинство ЖРД двигателей имеет электрический генератор. А насчет связи - это где она не ловит?
Последний раз редактировалось: nightpatrol (21:24 18-02-2014), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
irk72ag
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 1(6) Репутация: 22 Сообщения: 258 Откуда: Иркутск Зарегистрирован: 13.02.2011
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Друзья, спасибо за помощь. Основы зарабатывания очков науки мною постигнуты. Мелкие нюансы уже доходят по аналогии. Дальнейшие шаги - это научится методом проб и ошибок, а так же просмотра и чтения гайдов, основам ракетостроения. Ну и вывод на орбиту / стыковка.
Ах да, полеты на другие планеты! ё.
Эх, сколько еще не сделано! А сколько еще предстоит не сделать... Мамочки, аж дух захватывает. Будет чем на вахте развлекаться.
|
|
|
basila
80 EGP
![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) Рейтинг канала: 5(155) Репутация: 2 Сообщения: 670 Откуда: Минск Зарегистрирован: 25.09.2012
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
nightpatrol : |
есть термоэлектрические генераторы.
|
ритеги очень далеко по дереву
|
|
|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Карьера. С чего начать?» |
|