|
|
|
|
Канал X Rebirth: «Корабли» |
|
|
|
Eretic
 191 EGP
 
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
  |
|
Народ, на сколько маневренность форсированного мк5 хуже, чем у сбалансированного мк3? Если кто-то распотрошил ресурсы и может сказать в цифрах, вообще было бы хорошо.
Последний раз редактировалось: Eretic (18:47 21-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
anDron
 545 EGP
     
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
Лучше всего примерить каждый тип двигателя. И выбрать какой подходит - "под себя". Очень уж это индивидуально.
Мне лично форсированный не понравился при маневренном бое с истребителями. Сильновасто заносит.
В циферках можно посмотреть в секретном  Справочнике. Вот, напр., форсированный. Остальные рядом (если выбрать маску оборудование или фильтр мк5; так будет нагляднее).
Последний раз редактировалось: anDron (18:54 21-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Eretic
191 EGP
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
|
|
Пасиб, судя по параметрам в маневрах они идентичны. А маневренности у мк3 балансированного мне хватает. Плюс можно вырубать стабилизацию.
|
|
|
|
boojum
 374 EGP
  
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| alexusvm : |
Сломали трансфер грузов между кораблем и станцией. Видимо, при отдаче команды на перевод, переводимая часть груза не списывается со станции и в итоге можне получить такое:
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
При этом, по факту переводится только доступное на станции кол-во товара, а лишние запланированные задание списываются.
|
Что-то не удалось это воспроизвести на 3.61, сколько бы я ни пытался тырить и загружать товары у ИЦБ кораблем в звене. Если не затруднит, опиши подробнее условия. И в каком патче это было?
Последний раз редактировалось: boojum (21:48 25-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
alexusvm
 652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
Было в 3.60 при использование "передать с" кораблём вне звена. Но, Андрей пишет, в 3.61 ровно тоже самое.
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
А, дошло. Все верно. Основное условие для воспроизведения - "перевести как дронов" или "снарядить дронов" со станции на корабль в амуницию а не в трюм. Дело в том, что этом случае сделка со станцией проводится с признаком unbundle, такие не резервируют место на складе, поэтому и возможны повторы. Конечно, баг.
И это происходит только с теми дронами, которые есть у станции не только в товарах, но и числятся в ангарах. То же самое касается и ракет.
К слову, станционые офферы на ракеты и дроны, выставляемые архитектором или другими способами - тоже unbundle и тоже не резервируются на складе, потому что склад не задействуют. По идее, можно воспроизвести что-то подобное и не на своей станции, где продается а не переводится.
UPD: Нет, переводом/продажей воспроизвести не получится.
Последний раз редактировалось: boojum (22:34 25-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
Дим, покури мини-разговор в Обсуждении(6 постов) чутка повнимательнее. Там о другом и никак не о unbundle-сделках.
Хотя и на unbundle'ах такое (/аналогичное) понатворить тоже можно.
И вопрос ко всем "на засыпку": А че мы это разбирать пытаемся? Ну можно попытаться передать один и тот же груз многократно. Но реально то он передается единожды.
Не смущает ведь попытка множественных продаж на станцию по одному и тому же офферу? Дык о чем сыр-бор?
Последний раз редактировалось: anDron (22:42 25-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| anDron : |
|
Дим, покури мини-разговор в Обсуждении повнимательнее. Там о другом и никак не о unbundle-сделках.
|
А о чем еще?  Ведь на обоих ваших скринах перевод со станции в амуницию корабля. Или нет, не так было? Только вот на твоем скрине перевод комбайнов, которых в амуниции станции быть не может. Тем не менее, это именно unbundle-сделка по факту, раз не резервируется.
А сыр-бор ни о чем, согласен. Баг и баг, не шибко критичный. Пусть висит. Можно его просто не юзать, очистив очередь если случайно ткнул два раза.
|
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
Нет у меня (думается, и у Лехи тоже) - перевод как товар.
И на моем втором скрине такая же чушь с Боеголовками. Уж этих то в unbundle никак не припишешь... 
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
Хм. Да, ты прав. Не в амуниции дело. Там идет проверка на объем трюма, а при переводе на складе станции товар не резервируется при ручных сделках, похоже, совсем. Что-то я не фтуда посмотрел, сорьки.
|
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
Просто очень ленивые, недописанные и лениво-недописанные скрипты
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
Да не только скрипты. Посмотрел внимательнее, при обмене товаром товар таки резервируется в любом случае. Но другой инструкцией нежели честные торговцы - clamp_trade_amount. Описание: Clamp trade amount value based on buyer/seller storage situation (rebundle/unbundle states are taken into account and the appropriate storages - cargo, ammo or units - are checked). А уж как она реализована внутри, затрагивает ли она список офферов, показывающихся в меню - вопрос уже другого уровня, на который ответит только эмпирика и подглядывание в сейвы.
В меню так же для получения списка возможных сделок обмена товаров выполняется функция GetWareExchangeTradeList с указанием двух объектов-сторон, участвующих в передаче. Вышеупомянутый акт резерва/clamp сделки должен, по идее, влиять на этот список, чтобы показывались с учетом зарезервированных сделок так же как это делается при обычной торговле. Но это происходит не всегда. Причина глубже нежели в скриптах.
К слову о терминологии, чтобы не путаться.
unbundle - сделка покупки/продажи в амуницию (снарядить дронов, установить оборудование)
rebundle - офферы продажи из аммуниции (поместить дронов/оборудование в трюм)
Когда у сделки оба признака, передается из аммуницию в аммуницию (перевести как дронов/оборудование).
Последний раз редактировалось: boojum (00:09 26-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
Опишу еще один "недобаг", которому не место в Баги, глюки. Т.к. это скорее некая особенность выполнения команды "Передать..."
С некоторых релизов (уже давно), окончанием выполнения команды передачи товаров между кораблями является их отлет друг от друга. Обоими кораблями (нафига?  только глюков добавило).
Реальная игровая ситуация: задание у 1-го корабля было прыгнуть в соседний сектор; забрать у корабля №2 ряд товаров; вернуться в начальный сектор и выгрузить товары на корабль №3.
Прикол получился в следующем: корабль №2 еще не дозавершил свою часть маневра отхода, когда №1 прыгнул в нужный сектор, полетел в нужную зону, разгрузился и уже отлетал от корабля №3.
Каково же было мое удивление, когда в зону к кораблю №1 припрыгнул корапь №2 и продолжил завершение маневра отхода от него (с задержкой 10 мин - на прыжок без топлива).
Т.е. иными словами совершил Сфокусированный прыжок в зону без прыжкового маяка!!! 
Получилось весьма забавно. Но кому-либо из игроков вполне может стать не до смеха в схожих ситуациях. Учитывайте эту "особенность"...
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| anDron : |
|
Каково же было мое удивление, когда в зону к кораблю №1 припрыгнул корапь №2 и продолжил завершение маневра отхода от него (с задержкой 10 мин - на прыжок без топлива).
|
Это странно. Судя по скрипту move.wareexchange, при обмене "пассивный" корабль" двигается только относительно себя, выравниваясь в положение, известное и "активному". А финальное расхождение, которое действительно выполняют обе стороны - это просто увеличение расстояния с любым инородным телом до расстояния половины размера корабля, то есть никаких суровых незапланированых прыжков пассивной стороной выполняться не должно.
Может, это старинное наблюдение?
UPD: Упс. move.wareexchange выполняется только в переводе когда участвует НЕ-бигшип.
Последний раз редактировалось: boojum (17:15 29-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
На 3.60.
Попробуй воспроизвести, Дим. (Я завтра тоже попробую)
Это ведь можно использовать и для себя в "хитрых" целях - со свежесабордированными кораблями - они то "Отстыовывается" временно не в состоянии сделать...
UPD. Пока, воспроизвести аналогичную ситуацию не получается (провел 2 опыта). Но мысли по изменению начальных (и промежуточных) условий в постановке серии экспериментов еще не иссякли. Продолжаю рыть... 
Последний раз редактировалось: anDron (18:16 26-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
anDron
545 EGP
Рейтинг канала: 16(2795)
Репутация: 54
Сообщения: 5572
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 27.11.2013
|
|
С 3-го захода воспроизвести удалось:
-расстрелял своего Кондора до 15% хулла (он был, типа, сабордированным) и снес все навесное, кроме дронпада; перед расстрелом нацело выгреб с него Строителей и также (нацело ) инженера
- притащил Санахара со строителями
- забросил инжа на жертву-Кондора и сразу же
- на третьем кораблике (Мародере) перелетел из сектора Дальний рубеж в зону Гсподство/Тайный схрон (где верфь ПМК)
- удаленно заказал передать с Санахара дронов + передать дронов на Мародера.
В момент окончания передачи №2 нарисовался Кондор
даже дронов-ремонтников притащил (кликните здесь для просмотра)
|
Все три "Отстыковываются".Что веьма забавно, Кондор еще в полной некондиции по движкам и джампу...
Вырисовывается возможность Сверх-хитрых ремонтов до 100% при очень небольших временных затратах и копейках затрат...
Я ТАК И ЗНАЛ
Последний раз редактировалось: anDron (19:22 26-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
Подтверждаю. Я так понимаю, проблема в том, что следующую задачу в очереди активный корабль начинает выполнять не синхронизируя окончание "отстыковки" с предыдущим "партнером".
Похоже на то, что товарное сообщение между бигшипами посредством дронов имеет тот же низкоуровневый механизм, что и docking-undocking кораблей к станциям. Брошенный в спешке корабль стремится завершить маневр до конца, не обращая внимания на состояние собственных двигательных девайсов и что цель, к которой он в данной атомарной мини-задаче привязан, может находиться даже в другом кластере.
Относительно станций такое поведение простительно - можно представить себе двигающие полутруп невидимые дроны-буксиры и прочие станционные механизмы. Но тут явно косяк.
Удалось воспроизвести раза, наверное, с пятого, еле-еле, пока соблюл все условия. Инженера сажать не обязательно. Выбивать все тоже ни к чему, для чистоты эксперимента достаточно движки и джампдрайв, чтобы видно было что он прыгает читерски куда угодно. Два случая без топлива прыгать в соседний сектор отказывался - инвалид висел со статусом "отстыковка" явно больше чем 10 минут. Еще не получалось, когда забирал дронов, а не запихивал, но это может быть и совпадение.
Не уверен, что имеет смысл использовать этот баг в промышленных масштабах. Особенно осознавая его механизм. C тем же успехом можно и волшебный warp прикрутить. Да и выгоды особой, признаться не вижу, кроме того как мгновенно переместить инвалида в более безопасный или удобный для ремонта и оснащения район.
|
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
Не знаю в какую тему, напишу здесь:
Сегодня пролетая во Внутреннем Мире мимо оставшиейся после сюжета группы СА (состоявшей из Арауна, пяти Балоров и Застройщика, решил испытать судьбу на предмет застройщика верфи - жить без нее не могу  хотя и нафиг не нужна
Короче, захватил Застройщика - верфи в нём конечно не оказалось (обычный альбионский набор), но ... всё время абордажа цель была синяя, не отстреливались и рейтинг СА не упал (так и остался +19). Подозреваю, что и с другими кораблями группы будет тоже самое. Это нормально или мне так "везёт"
|
|
|
|
boojum
374 EGP
Рейтинг канала: 11(1650)
Репутация: 25
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 28.10.2013
|
|
| alexusvm : |
|
всё время абордажа цель была синяя, не отстреливались и рейтинг СА не упал
|
Наверное, "повезло". Если я правильно понял, с 3.51 этот застройщик и еще пару сюжетных корыт должны вычищаться из игры после того как игроку вернут все экпроприированные у него корабли. На старых сейвах тоже должно было сработать, по идее, если сюжет уже пройден. Может, что-то не срослось у тебя. У меня (начало игры в 2.50) после сюжета среди остатков флота СА в Смраде горестей застройщика не присутствует, вероятно, удачно выпилился.
Но интересно, что позволило провести синий абордаж этого огрызка. Был ли народ на застройщике вообще? И был ли застройщик фракции СА? Снимался ли хул с корпуса в процессе? Если остался сейв до захвата, кинь, плиз или сам глянь.
Последний раз редактировалось: boojum (21:22 29-09-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
alexusvm
652 EGP
Рейтинг канала: 19(3661)
Репутация: 31
Сообщения: 1583
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 30.08.2012
|
|
| boojum : |
|
Был ли народ на застройщике вообще? И был ли застройщик фракции СА? Снимался ли хул с корпуса в процессе? Если остался сейв до захвата, кинь, плиз или сам глянь.
|
Народа - полный набор: кэп, инж и ОО. Хул в прямую не снимался, только косвенно во время уничтожения подсистем (в.т.ч. и ракетами). Сэйва до захвата Застройщика увы нет, но вот сейв перед захватам Балора из этой группы (проверил - результат тот же: синий абордаж без потери репы).
добавлено спустя 38 секунд:
Игра начата 3.60
добавлено спустя 17 минут:
Застройщик точно был СА.
добавлено спустя 22 минуты:
 Находясь в "Пустом пространстве", делаю наведение (Проложить курс > Наведение) на какую-нибудь цель в соседней зоне, включаю автопилот, жму форсаж, разгоняюсь, отпускаю форсаж... Скунс продолжает лететь "на форсаже" до полной зарядки щита правда рулит не точно на цель, а куда-то в сторону.
Последний раз редактировалось: alexusvm (23:02 29-09-2015), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X Rebirth: «Корабли» |
|
|
