ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Kerbal Space Program, часть I | страница 2 |
|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Kerbal Space Program, часть I» |
|
|
|
Ninja_KamikaZe
 64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
  |
|
| YMV : |
|
но ракета с места не движеться (может слишком тяжелая?), у чему бы это? И еще есть ли баки для ЖРД и жожно ли соединять баки РДТТ?
|
Сам ответил на свой вопрос, слишком тяжелая. Комбинировать можно только так как это сделано в игре, ставим жидкий в центр, крепим дополнительные твердые. Жидкие выносить на пилоны нельзя.
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может". |
|
|
|
YMV
60 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 99
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 10.04.2007
|
|
А как комбинировать двигатели в сторону, как нв ракете камрада Tarkin-а?
_________________
Господа - улыбайтесь! Умное лицо ещё не признак ума... |
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
| Tarkin : |
А вот моя красавица!
Первая ступень жидкостная, вторая и треться твердо-топливные ускорители, третья и четверта снова жидкостная.
|
Хы-хы-хы, 2227m\s малова-то будет для Луны  вначале лучше увешать твердыми и скомбинировать с жидкими, плохо то, что каждая отстыковка это потеря подъемной силы, пауза, если бы был центральный стержень из жидкого, то он как раз дал бы тот самый момент когда отстыковка трд происходила бы с меньшими потерями мощности.
| YMV : |
|
А как комбинировать двигатели в сторону, как нв ракете камрада Tarkin-а?
|
Да, я тоже что-то не очень понял как он так сделал. Это вроде бы стандартными способами сделать нельзя, да читеры, что с них взять
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может".
Последний раз редактировалось: Ninja_KamikaZe (00:30 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Crimson
560 EGP
   
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| Ninja_KamikaZe : |
|
upd: на отдалении в 62,000К планета уже не видна, игра не поддерживает отображение на такой дистанции, отсечение происходит камерой. Эту проблему можно было бы разрешить программисту сделав спрайт с той стороны с которой должна отображаться планета, ну, что тут скажешь, в разработке пока.
|
Эта проблема возникает во всех играх, которые рендерят космос без "тумана". Решается обычно "двухслойным" рендером (отдельно "ближний план" на фоне дальнего). Спрайты - некузяво
| Ninja_KamikaZe : |
|
Да, я тоже что-то не очень понял как он так сделал. Это вроде бы стандартными способами сделать нельзя, да читеры, что с них взять
|
Твердотопливники стандартно лепятся друг к другу (и к чему угодно). А снизу он к ним подвесил остальные яруса.
|
|
|
|
YMV
60 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 99
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 10.04.2007
|
|
Ура! Мои космонавты умудрились подняться на 819618 км, при макс. скорости 2243,6 м/с.
Ракета обыкновенная твердотопливная 3-х ступенчатая...
Кстати я нашел как двигатели присоединять - просто сбоку их цепляешь.
_________________
Господа - улыбайтесь! Умное лицо ещё не признак ума... |
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
| YMV : |
|
Ура! Мои космонавты умудрились подняться на 819618 км, при макс. скорости 2243,6 м/с.
|
Вот тут то и путаница у всех возникает, километров ли?! Это метры! Столько сколько написано, лететь больше 20 часов! Я сам ещё в полете с середины дня, за 7,5 часа 67,480К.
1) Отсутствие атмосферы в игре начинается с 30,000 метров. (30000m)
2) Космос (это не явное указание) с 50,000метров.
3) После отметки 999999m начинается не 1 миллион км, а 1,000км.
4) Геостационарная орбита - это 35,786 км, т.е. 35,786,000 метров, т.е. для вывода на эту орбиту, значение в игре у вас должно перевалить за 999,999м и достичь значения 35786К.
5) Луна находится на расстоянии 370,000км, хотите сказать что достигли 1 млн км? До неё (Луны) лететь не час и не два, а вы говорите что сделали АЖ 1млн.км. Не-не-не.
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может".
Последний раз редактировалось: Ninja_KamikaZe (01:21 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| Ninja_KamikaZe : |
|
1) Отсутствие атмосферы в игре начинается с 30,000 метров. (30000m)
|
На 30км атмосфера еще есть. Разреженная, но есть, и тормозит ощутимо (если пытаться набирать орбитальную скорость ниже 40-50 км).
| Ninja_KamikaZe : |
|
4) Геостационарная орбита - это 35,786 км, т.е. 35,786,000 метров, т.е. для вывода на эту орбиту, значение в игре у вас должно перевалить за 999,999м и достичь значения 35786К.
|
Строго говоря, в игре нету геостационарной орбиты Т.к. это не Земля, и она не вращается
|
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
| Crimson : |
|
Строго говоря, в игре нету геостационарной орбиты Т.к. это не Земля, и она не вращается
|
Да, но я просто привёл значения к тому, что тут путают 1 000 000 км с 1 000 000 м.
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может". |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
Чет не получается у меня вывести твой "спутник" на орбиту... Основной модуль - да, а тому что посередине не хватает где-то 800м/с. И компоновка какая-то странная, по бокам у него какие-то пристежки левые торчат. То ли файл некорректно сохранился, то ли у меня какого-то мода не хватает, то ли руки кривые  Видео в студию
Кстати тройные-четверные баки нет смысла разбивать на ступени, движок с кольцом весят больше чем пустой бак...
добавлено спустя 46 минут:
| Ninja_KamikaZe : |
Видео старта и процедур.
Скорость за 6 часов прошедших зафиксировалась на отметке 2479,3m\s и чото не хочет падать.
|
Блин  Я ж написал, вторая космическая - 3.25км/с. У тебя к концу разгона - 3.5км/с с тележкой. Ессно она не упадет при всем желании 
| Ninja_KamikaZe : |
|
Несколько покапавшись и изменив ракету, я смог сделать нечто типа выпускания спутника (это жилой модуль с системой SAS и стыковочным кольцом) на орбиту планеты в 110,000m (на х.з. какую орбиту, видимо не круговую) и возвращение жилого отсека с астронавтами, и всё это за 10 минут.
|
Если "орбита" это вертикально вверх до 110км, а потом назад, то все ясно с тобой Это называется суборбитальная траектория (овальная орбита, кусок которой находится под землей).
Чтобы была орбита - нужно после выхода из плотных слоев (25-30км) начинать "ложить" ракету на горизонт (но постепенно, и вертикальная скорость к этому моменту должна быть 500-600м/с минимум, иначе так из атмосферы и не вылезешь). Вектор скорости (зеленый маркер) тоже довольно быстро опустится к горизонту.
В итоге у тебя будет неполный километр почти горизонтальной скорости. Теперь в принципе можно выключить движки, дождаться апоцентра (когда счетчик остановится, а маркер ляжет на горизонт), и догнать скорость до 2.2-2.3км/с. Ближе к 2км/с можно притушить движок, чтобы не раздуть орбиту вверх. Когда стрелка вертикальной скорости полезет выше нуля - все, ты на орбите, отрубаешь движки и летишь по инерции.
Период низкой орбиты - порядка получаса. Когда захочется обратно вниз - разворачиваешься задом-наперед (там тоже будет маркер, но с крестом) и отжигаешь. Правда, прицельно приземлиться с орбиты в заданный район сложнее, т.к. атмосфера, капсула практически неуправляемая, а приборов на эту тему нет вообще.
Последний раз редактировалось: Crimson (02:56 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
| Crimson : |
|
Ессно она не упадет при всем желании
|
Я ж не на серьёзе, ну шутка такая, "типа" не хочет падать. Всё что ты написал да, верно, но вообще я не ставил цель конкретно сделать круговую орбиту, тут я больше всё на развитие максимальной скорости вертикально.
"На х.з. какую орбиту" - написал потому что я не могу знать куда он там этот отстыкованный кусок дальше летит, вроде вверх, вроде и скорости хватает, я в это время как раз так как ты написал, только не продолжаю траекторию, и так как ещё не далеко от стартовой площадки, разворачиваюсь туда, максимально близко и спускаюсь.
Но пока я только делал ракеты для запуска вверх  так как я уже сделал все что хотел, развил максимальную скорость которую смог (на скриншоте 4307m/s на высоте 530,000m), сейчас конечно уже буду пробовать и запишу видео с полётом, "спутником" и возвращением на планету.
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
| Crimson : |
|
Кстати тройные-четверные баки нет смысла разбивать на ступени, движок с кольцом весят больше чем пустой бак...
|
В игре оно как-то странно, я разные комбинации пробовал, так как получилось в той ракете это так как оно лучше работает (конечно как мне показалось).
Что значит тройные-четверные?!
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может".
Последний раз редактировалось: Ninja_KamikaZe (04:06 21-07-2011), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
mc_
 408 EGP
  
Репутация: 41
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 09.04.2010
|
|
Что-то я, похоже, достиг первой косимической, ну или даже больше. Только что достиг апогея (279 км), буду лететь дальше перигей мерить. Если он выше атмосферы, то по-любому сделаю виток, чтобы нормально дать тормозной импульс в апогее.
Скрины и корапь выложу, сейчас офигевшие человечки еще в полете.
Машина трехступенчатая,9 твердотопливных (3 блока по три, и на кажом по стабилизатору), на них "растроитель" с тремя блоками SAS+2 бака+ЖРД+стабель, и сверху ЖРД+бак+SAS.
добавлено спустя 34 минуты:
Есть, 279 х 115  Хватило бы топлива затормозить....
Последний раз редактировалось: mc_ (07:41 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| Ninja_KamikaZe : |
| Crimson : |
|
Ессно она не упадет при всем желании
|
Я ж не на серьёзе, ну шутка такая, "типа" не хочет падать. Всё что ты написал да, верно, но вообще я не ставил цель конкретно сделать круговую орбиту, тут я больше всё на развитие максимальной скорости вертикально.
|
Ну дык точнее надо выражаться А то ты пишешь, что выводишь спутник на орбиту 100км+ и даже потом приземляешься рядом с базой; я его и так и сяк, ну не выводится он на орбиту, даже на 50км. Долго втыкаю, что я делаю катастрофически не так. А в итоге выясняется, что вместо выхода на орбиту ты "свечку" делал
| Ninja_KamikaZe : |
|
Но пока я только делал ракеты для запуска вверх так как я уже сделал все что хотел, развил максимальную скорость которую смог (на скриншоте 4307m/s на высоте 530,000m), сейчас конечно уже буду пробовать и запишу видео с полётом, "спутником" и возвращением на планету.
|
Максимальная скорость "в бесконечность" все равно получается при выходе на круговую и с нее на параболу/гиперболу, т.к. за счет орбиты ты не борешься с гравитацией. Игра конечно у каждого своя, но "максимальная скорость на высоте" это немного странный тест
| Ninja_KamikaZe : |
|
Что значит тройные-четверные?!
|
Трех-четырехэтажные. Трехэтажный бак+движок практически всегда будет лучше, чем бак+движок+расстыковщик+два бака+еще движок. Т.к. второй движок сам по себе весит больше, чем ты сэкономишь на отстреле двух пустых баков. Позже попробую переделать твою ракету, посмотрю как лучше.
|
|
|
|
Tarkin
475 EGP
Рейтинг канала: 5(138)
Репутация: 64
Сообщения: 2602
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 14.06.2007
 |
|
| Ninja_KamikaZe : |
|
От вам ответ мой (но 1 млн км судя по картинке не достигли, так как это всего лишь 1,000К
|
Вообще-то 1000К-как показано на рисунке это 1000 000 000 метров,так как буква М меняется на К после превышения 999 999 метров.
| Ninja_KamikaZe : |
|
Хы-хы-хы, 2227m\s малова-то будет для Луны
|
А во-вторых я ни с кем не соревнуюсь, а играю для удовольствия. И про космические скорости я в курсе . Проходил в школе лет 20 назад .
Да и луна по-моему там отсутствует как небесное тело.
_________________
Эвакуироваться?! В момент нашего триумфа!!!
Последний раз редактировалось: Tarkin (08:44 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
| Tarkin : |
|
1000 000 000 метров,так как буква М меняется на К после превышения 999 999 метров.
|
а разве после 999 999 метров не идёт 1 000 000 метров? Если так, то написанное выше 1000 000 000 метров - это что-то не то 
| Crimson : |
|
Позже попробую переделать твою ракету,
|
согласен, там ракета что-то не то, я её переделал уже и на круговую (ну почти +\-4км) орбиту в 82 км вывожу "спутник" в виде жилого модуля, остается топки что бы приземлиться.
Видео записал, ракета правда монструозная, но как-то так вышло. Выложу видео если кому-то интересно позже.
| Crimson : |
|
Трехэтажный бак+движок практически всегда будет лучше
|
Не знаю, что-то практика показывает, что полезно и то и то, всё ещё зависит от комбинации и времени, когда что заканчивается. Тут конечно можно "спорить" сколько угодно, строить предположения, но без каких-то графиков и данный точных не выяснить
Это то, что сейчас летит по орбите, два бака (там почти ничего не осталось) и двигатель это на всякий случай ещё осталось для маневра. Спутник это то что слева под числом (04). Орбиту можно и выше сделать, но тогда круговая не получается, от 300км до 80км колеблется.
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может". |
|
|
|
Tarkin
475 EGP
Рейтинг канала: 5(138)
Репутация: 64
Сообщения: 2602
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 14.06.2007
|
|
| Ninja_KamikaZe : |
|
а разве после 999 999 метров не идёт 1 000 000 метров? Если так, то написанное выше 1000 000 000 метров - это что-то не то
|
1 000 000 метров-это одна тысяча километров,так? А 1 000 000 000 -тысяча тысяч километров это разве не миллион?
1 000 метров = 1 километр
1 000 000 метров = 1000 километров
1 000 000 000 метров = 1 000 000 километров, не так разве?
_________________
Эвакуироваться?! В момент нашего триумфа!!! |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| Tarkin : |
| Ninja_KamikaZe : |
|
От вам ответ мой (но 1 млн км судя по картинке не достигли, так как это всего лишь 1,000К
|
Вообще-то 1000К-как показано на рисунке это 1000 000 000 метров,так как буква М меняется на К после превышения 999 999 метров.
|
Она-то меняется, но убирает только три младших разряда. После 999 999 m идет сразу 001 000 K - тысяча километров, то есть миллион метров. Миллион километров это 001 000 M (тысяча мегаметров).
| Ninja_KamikaZe : |
|
Видео записал, ракета правда монструозная, но как-то так вышло. Выложу видео если кому-то интересно позже.
|
Дык, ессно монструозная, закон Циолковского, шоп он был здоров Видео выкладывай
| Ninja_KamikaZe : |
|
Орбиту можно и выше сделать, но тогда круговая не получается, от 300км до 80км колеблется.
|
Чтобы получилась круговая выше, нужно делать два отжига - один в нижней точке (перицентре) поднимает апоцентр, вторым в апоцентре догнать до круговой. Хотя в принципе на данный момент нет особого смысла делать ее выше, только период дольше получится.
добавлено спустя 14 минут:
| Tarkin : |
| Ninja_KamikaZe : |
|
а разве после 999 999 метров не идёт 1 000 000 метров? Если так, то написанное выше 1000 000 000 метров - это что-то не то
|
1 000 000 метров-это одна тысяча километров,так? А 1 000 000 000 -тысяча тысяч километров это разве не миллион?
|
Еще раз - 1 K это не 1 000 000 m. 1 K это 1 000 m (он же "километр"). Собственно, поэтому игра никогда и не показывает "1 K", до миллиона метров все показывается в метрах, а после 999 999 m идет сразу 1 000 K - он же 1 000 000 m, он же тысяча километров. Миллион километров это то, что будет после 999 999 K
Последний раз редактировалось: Crimson (10:12 21-07-2011), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
mc_
408 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 09.04.2010
|
|
Разобрался, как делать параллельное расположение ступеней с одновременной работой (просто перетаскиваем двигатель на одну ступень ниже). Получается симпатично и довольно-таки стабильно.
Кстати, тут кто-то упоминал дополнитеьне зачасти с сайта. Там есть то полезное, или так себе?
|
|
|
|
Ninja_KamikaZe
64 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 49
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
|
|
12 часовой полёт завершился, дальше влом и не интересно (110000км, 2479,3m\s).
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
Видео полёта по круговой орбите, в конце витка, отстыковал гепотетический спутник и посадка модуля с астронавтами (то что всю "дорогу" тащил баки и двигатели, сначала на всякий случай для корректировки орбиты оставил, а потом забыл). Да и посадка рядом с местом старта Как смог так и сделал. Полёт длился 39 минут, видео сократил и порезал до 5 минут.
А вообще не ругайте еси чо, я не очень то "лётал" в такие игры, но с астрономией и астрофизикой знаком.
_________________
"Рожденный психом, нормальным стать не может".
Последний раз редактировалось: Ninja_KamikaZe (12:09 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
YMV
60 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 99
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 10.04.2007
|
|
| Ninja_KamikaZe : |
| YMV : |
|
Ура! Мои космонавты умудрились подняться на 819618 км, при макс. скорости 2243,6 м/с.
|
Вот тут то и путаница у всех возникает, километров ли?! Это метры!
|
Сорри! Вы конечно правы 819618 метров!
_________________
Господа - улыбайтесь! Умное лицо ещё не признак ума... |
|
|
|
Tarkin
475 EGP
Рейтинг канала: 5(138)
Репутация: 64
Сообщения: 2602
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 14.06.2007
|
|
| mc_ : |
Кстати, тут кто-то упоминал дополнитеьне зачасти с сайта. Там есть то полезное, или так себе?
|
Я упоминал, ну в основном полезное это разного рода коннекторы, остальное по усмотрению.
Хм а вот всекого рода креплений не хватает-при старте многоступенчатая ракета начинает гнуться .
_________________
Эвакуироваться?! В момент нашего триумфа!!!
Последний раз редактировалось: Tarkin (15:08 21-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Kerbal Space Program, часть I» |
|
|
|
