Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » Выбор палубной авиации | страница 3
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 3 из 5
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. | Все страницы
Поиск в этой теме:
Канал X3: Terran Conflict: «Выбор палубной авиации»
NovaPurga
 3364 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 20(3890)
Репутация: 677
Сообщения: 14121
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21.04.2006
Ivanoff :
.е. нова плохой корабль для звена? А что тогда брать?
Нова очень хороший корабль, но в этой игре эскорт себя не оправдывает, особливо из одного корабля, попробуйте любой и он не долго проживет.
Можно использовать скажем Нову или любой М3 как пересадочный малый класс, у вас Пантера и пристанционная Нова, лучше держать её в ангаре, а когда вам она понадобится, скажем для выполнения миссии или пристыковатся к фабрике, да или просто в ней поучаствовать в бою.
Это мое мнение и опыт, многие игроки уже отказались от Эскорта.

А Для Звена, ну в данный теме есть предложения, почитайте и эту http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?t=47233

Я в свое время использовал разные конфигурации звена, но потом остановился на одном классе кораблей в звене, Были Новы, Сабля итд.

Пробуйте сами, экспериментируйте, подберете для себя оптимальную конфигурацию.
_________________
бойся желаний своих, они могут исполниться

Последний раз редактировалось: NovaPurga (05:23 31-03-2011), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 05:17 31-03-2011   
Dragon
 201 EGP


Рейтинг канала: 6(259)
Репутация: 38
Сообщения: 2349
Откуда: Lithuania,Kaunas
Зарегистрирован: 09.05.2001
Ivanoff :
Т.е. нова плохой корабль для звена? А что тогда брать?

Так, как истребителем будут управлять криворукие неписи, то на первое место выходит живучесть корабля. Т.е. максимальные щиты.
Варианты здесь такие:
1. Аргонский Эклипс. 1х200Мдж щит. Неплохое вооружение. 200M щит гарантирует, что корабль неподохнет от первого-же плевка из плазмогенов пиратского Огнекогтя или от первой-же очереди импульсных лазеров ксенона L. Две турели обеспечат защиту корабля от запускаемых ксенонами ракет "Баньши". Однако корабль слишком толстый (булка), cлишком дорогой (свыше 6M) и несколько тормозной.
2. Теладийский Сокол-Тяжеловоз. Тот-же 1х200М щит. Но более слабая защита (только кормовая турель) и слабый генератор оружия. Скорость примерно соответствует Эклипсу. Зато корабль вдвое дешевле Эклипса и профиль у него не такой толстый (труднее попасть).
3. Сокол-Агрессор имеет несколько более мощный генератор оружия, однако жуткий тормоз (всего 98м/c).
4. Земной Кортик. 6х25Мдж щиты. Более слабый щит (150M в сумме) компенсируется более быстрой перезарядкой. Неплохая скорость. Отличный генератор оружия. Вот только оружие слабовато. В главную турель можно поставить только 4 EMPC. Зато в носовую и кормовую можно поставить по 2 ствола. Плюс ракеты Полтергейст будут отличным дополнением. Цена примерно как у Эклипса. А у полностью снаряженного ещё дороже. ЕМРС - штука дорогая.
5. АОГ Фенрир. Скорость ещё выше чем у Кортика, в главную турель можно поставить 8 EMPC cтволов. Щит и генератор как у Кортика. Был-бы идеальный корабль, но он становится доступен только после прохождения "баланса силы" при наличии своей ШК. До которой ещё дожить надо.
    Добавлено: 13:34 31-03-2011   
Антигон
 64 EGP

Рейтинг канала: 3(35)
Репутация: 6
Сообщения: 88
Откуда: Ксенонский сектор 347
Зарегистрирован: 19.07.2010
Dragon :
4. Земной Кортик. 6х25Мдж щиты. Более слабый щит (150M в сумме) компенсируется более быстрой перезарядкой. Неплохая скорость. Отличный генератор оружия. Вот только оружие слабовато. В главную турель можно поставить только 4 EMPC. Зато в носовую и кормовую можно поставить по 2 ствола. Плюс ракеты Полтергейст будут отличным дополнением. Цена примерно как у Эклипса. А у полностью снаряженного ещё дороже. ЕМРС - штука дорогая.


Кортик тем и плох, что по огневой мощи как сабля ( 4 EMPC - слабовато, сразу вспоминаю как на халявном кортике торбил кукушку, крайне долго и попахивало садизмом)) поэтому в качестве палубной авиации закупил Ятаганов, если есть земные заводы то вооружить не беда, да и шустрые они всяко...
    Добавлено: 14:15 31-03-2011   
KLF
 80 EGP

Рейтинг канала: 6(413)
Репутация: 7
Сообщения: 149
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 18.03.2010
Ivanoff
Нова Рейдер - нормальный выбор для ударного звена (против М7 ксен. например) но их нужно штук 20-25. Для уменьшения/исключения потерь звено можно сделать из 10 Эклипсов и 20 Нова Рейдер. Вооружение - Энергетические пулеметы, турели Фазовые усилители, ракеты Оса на 30-50% М3 в звене, остальным Ураган(хааки), Буря, Торнадо. Звено работает лучше и без потерь по конкретным целям или "атаковать ближайшего", а не в качестве эскорта. Эскорт - эффективная и малочисленная охрана носителя десяток Эклипсов с Плазмогенами и ракетами Оса, но здесь возможны потери.
Звено из однотипных М3 - Сокол Тяжеловоз с ЭП, отличаются только ракетами на борту Оса - 30%, Торнадо 70% состава, вероятность пуска 15-20%.

UPD
"...Всякие патронные схемы удобны только когда ты сам летишь на малом корабле с такими стволами ... Комплектовать целый ангар истребов после каждого боя, да еще удаленно - это наверное нечно..."

Есть вполне вменяемая схема снабжения истребителей ракетами и боеприпасами с авианосца и оного со своего Дока. Кроме того эффективность оружия с боеприпасами (ЭП и ПБМ/АМ) с точки зрения урон в секунду и расхода энергии вне конкуренции. ЭМПП - это скорее УЧ, ПП - для "удаленки".

Последний раз редактировалось: KLF (18:53 31-03-2011), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 16:16 31-03-2011   
Dragon
 201 EGP


Рейтинг канала: 6(259)
Репутация: 38
Сообщения: 2349
Откуда: Lithuania,Kaunas
Зарегистрирован: 09.05.2001
Антигон :
Кортик тем и плох, что по огневой мощи как сабля ( 4 EMPC - слабовато, сразу вспоминаю как на халявном кортике торбил кукушку, крайне долго и попахивало садизмом)) поэтому в качестве палубной авиации закупил Ятаганов, если есть земные заводы то вооружить не беда, да и шустрые они всяко...

У Ятаганов только 5 щитов против 6 у Кортика. И ещё у Ятагана нет турелей и он беззащитен против ракет. Ксеноны очень любят баньшами плеватся. За 11 игровых суток ещё небыло ни одной L, что-бы в меня не кинула Баньши. У Кортика в носовой и кормовой турелях стоят по 2 EMPC. Т.е у Кортика будет сумарно по 4+2 EMPC cпереди. А на М3 лезть против М7 это садомазохизм. Даже на Видаре приходится попотеть пока ксенон Q завалишь.
    Добавлено: 18:08 31-03-2011   
Подстольный обитатель
 435 EGP


Рейтинг канала: 5(186)
Репутация: 103
Сообщения: 1204
Откуда: теперь Москва
Зарегистрирован: 12.09.2008
Dragon :
А на М3 лезть против М7 это садомазохизм. Даже на Видаре приходится попотеть пока ксенон Q завалишь.

Смотря на каком рейтинге боевом. Мне например до 20+ не сложно (но долговато, если честно) было убить на том самом кортике ксенонский К. И Кстати, если убийство К на нем было просто долгим, то на Нове Прототипе с плазмами/другой плюшечной артиллерией для М3 (кроме МД) убить К было нереально.
Одной из главных причин было то, что у Кортика генератор оружия почти равен расходу энергии всеми стволами, и он как стрелял в начале, почти так же и после 10 минут шмаляет. Как следствие, для неписей Кортики полезнее, если они в одном с тобой секторе - они имеют привычку выпустить весь накопитель мимо цели в первый заход и потом потихоньку огрызаться турелью по выстрелу в минуту.
Почему мне не нравится идея использования кучи своих истребов с оружием, бъющим по площади, так это потому, что они могут запросто зацепить тебя, соседа и кого угодно вокруг, на корню срубая твою репу. Всякие патронные схемы удобны только когда ты сам летишь на малом корабле с такими стволами, ибо заряжать мой райк гаусс-патронами с помощью приписанных к нему М3 меня слегка напрягает. Комплектовать целый ангар истребов после каждого боя, да еще удаленно - это наверное нечно Гы-гы

добавлено спустя 6 минут:
Моя имха - использовать либо кортики, либо какие-нибудь толстые корабли, типа той модификации сокола, на которую 2*200 Мдж ставится, и вооружать их так, чтобы потребление энергии оружием превышало генератор совсем чуть-чуть (если для сектора с игроком). И Пусть лучше снаряды будут быстрыми и послабее, чем медленными и помощнее.
Вообще, замечено, что неписи становятся убиваторами, летая на медленных посудинах. Так они успевают выпустить более длинную первую очередь перед поворотом на второй заход, и она попадает точнее.
Ну а для удаленки лучше брать самых толстых и ставить самые суровые стволы. Тут арихметика простая Гы-гы

Последний раз редактировалось: Подстольный обитатель (18:36 31-03-2011), всего редактировалось 2 раз(а)
    Добавлено: 18:28 31-03-2011   
Conduktor
 61 EGP

Рейтинг канала: 4(87)
Репутация: 4
Сообщения: 53

Зарегистрирован: 25.02.2011
Сокол защитник(страж) имеет 2*200Мдж, но ... нигде не продается Расстроен
Если использовать тактики "медленный но бронебойный" тогда имеет смыл обратить внимание на Соколы с 1х200Мдж - тяжеловоз(быстрее) или агрессор(лучше генератор оружия). Генератор оружия в обоих случаях никакой, так что всё будет вращатся вокруг УЧ-ей или Энергетических пулеметов, если решить вопрос с "дозаправкой", а к ним можно и пару плазм в компанию.
Когда в X3R этим морочился, то сводную табличку делал по этой теме - выигрывал, в классе 3х25Мдж, "Персей".
Вообще выбор палубного М3 зависит от задач: то-ли мелочь гонять, то-ли М1 на части разбирать - есть разница?
    Добавлено: 00:00 01-04-2011   
Condor
 272 EGP


Рейтинг канала: 4(74)
Репутация: 84
Сообщения: 721
Откуда: Эстония
Зарегистрирован: 24.07.2006
Conduktor :
Сокол защитник(страж) имеет 2*200Мдж, но ... нигде не продается Расстроен

Да Улыбка это самый лучший вариант палубника ... Берём в "неизвестном секторе" халявный оригинал и тащим в штаб на разборку Улыбка
_________________
"Если хочешь чтоб дело было сделано , делай его сам !"

Последний раз редактировалось: Condor (00:11 01-04-2011), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 00:10 01-04-2011   
Ivanoff
 56 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 62

Зарегистрирован: 03.03.2011
Думаю сделать ударное звено - 10 эклипсов и по паре нов рейдер охранять каждый эклипс. Только как все это посадить потом обратно на пантеру?
    Добавлено: 17:03 01-04-2011   
Conduktor
 61 EGP

Рейтинг канала: 4(87)
Репутация: 4
Сообщения: 53

Зарегистрирован: 25.02.2011
Оч просто Эклипсов назначаешь ведомыми, новам даешь команду защищать эклипсы, а потом "всем моим кораблям в секторе-только ведомым-[что ты там от них хочешь]"
Естественно весь этот дурдом лучше проименовать "в соответствии с занимаемой должностью".
Всё.
    Добавлено: 18:33 01-04-2011   
Ivanoff
 56 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 62

Зарегистрирован: 03.03.2011
Ну скажу я эклипсам лезть в ангар, новы тоже за ними полезут?
    Добавлено: 18:59 01-04-2011   
Conduktor
 61 EGP

Рейтинг канала: 4(87)
Репутация: 4
Сообщения: 53

Зарегистрирован: 25.02.2011
Да. И при выполнении других команд - тоже.
    Добавлено: 20:22 01-04-2011   
Ivanoff
 56 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 62

Зарегистрирован: 03.03.2011
Как аспиды живут? Особенно против хааков, эти кионщики уже достали Ругаюсь, недоволен! .
    Добавлено: 22:54 01-04-2011   
Conduktor
 61 EGP

Рейтинг канала: 4(87)
Репутация: 4
Сообщения: 53

Зарегистрирован: 25.02.2011
Ivanoff :
Как аспиды живут? Особенно против хааков, эти кионщики уже достали Ругаюсь, недоволен! .

Аспид - хороший истребитель, но даже в хороших руках живучесть - не его главное достоинство Подмигиваю
    Добавлено: 08:10 02-04-2011   
KLF
 80 EGP

Рейтинг канала: 6(413)
Репутация: 7
Сообщения: 149
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 18.03.2010
Ivanoff :
Как аспиды живут? Особенно против хааков, эти кионщики уже достали Ругаюсь, недоволен! .


Чем больше Аспидов в звене, тем лучше живут. Но против хааков лучше все же Сокол Тяж и в звене штук 30, оружие ЭП и ФУ в турели, ракеты можно всем дать Ураган, тогда до М6 включительно - без проблем и потерь. Хаакские М1/М2 лучше выносить тем же звеном, но на 50-70% Соколов поставить Торнадо, остальным Оса.
Торнадо - неплохая ракета - при "самоподрыве" ущерб 50МДж, при попадании в цель всей очереди - 400МДж.

добавлено позже
"...но не лучше эклипс, чем сокол тяжеловоз?..."
не особо лучше, те же ЭП придется ставить, можно ПГ, конечно, но большие хааки вблизи разбирают "в момент".
Для того, чтобы "закидывание шапками" было быстрее и без потерь нужно оружие с боеприпасами и конечно же ракеты.
Без этого только "тактическое"(патрульное) применение и Эклипсов с ПП и М1(М7) с максимально возможными стволами в турелях(рулит Джей с 24 ФП).

Последний раз редактировалось: KLF (15:05 02-04-2011), всего редактировалось 2 раз(а)
    Добавлено: 14:43 02-04-2011   
Ivanoff
 56 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 62

Зарегистрирован: 03.03.2011
Я понимаю, что и вальгаллу можно шапками закидать, но не лучше эклипс, чем сокол тяжеловоз?
ПС с боеприпасами предпочитаю не заморачиваться, мой выбор ФУ+Хепт
    Добавлено: 14:54 02-04-2011   
arquero
 84 EGP


Репутация: 6
Сообщения: 26
Откуда: РФ, С-Пб
Зарегистрирован: 08.04.2010
Всем доброго времени суток, я ни с того ни с сего вдруг задумался вот над какой вещью: может ли палубная авиация быть эффективней дронов* в экономическом плане?
*Обычных Боевых дронов я сразу отбросил, это не серьезно и их надо слишком много для достижения результата Боевых дронов MKII (далее просто дронов), а при таком количестве не исключено проседание fps.
Итак, чем дрон отличается от истребителя палубной авиации? Ни для кого не секрет, что и дроны и палубная авиация - расходный материал, однако разница все же имеется значительная, а именно:
Недостатки дронов:
- у дрона есть запас энергии и если бой будет слишком затяжным - дрон попросту самоуничтожится;
- у дрона нет щитов;
- после боя дронов (если они остались) сложно подбирать на борт.
Преимущества дронов:
- не требуют взлетно-посадочной полосы (авианосца).
Примечание:
- может возникнуть мнение, что дронов заполучить проще чем истребители наладив полностью замкнутый комплекс по их производству, но в таком случае они приобретут выгодную особенность - станут прибыльным товаром, доход от продажи которого может пойти на закупку и оснащение палубной авиации.
Стоит отметить, что я считаю наилучшей палубной авиацией класс m4, а не m3/m3+ благодаря сравнительно низкой стоимости кораблей и оснащения (авианосец не превращается в "дырявый мешок с золотом"), а за счет бОльших скоростей класс m4 несильно уступает старшим братьям в эффективности.
Мои выкладки строго теоретические.
Для сравнения я выбрал Саблю (реверанс в сторону патриотов) т.к. у нее нету выбора вооружения и единственное что устанавливается - "Электромагнитная плазменная пушка", которая по мнению некоторых (не моему личному) очень схожа по характеристикам с обычной "Плазменной пушкой" содружества; Солано ибо он, бесспорно, лучший m4 содружества (огромные щиты, поддерживает "Фазовые усилители", имеет сильные генератор и запас энергии оружия); ну и дрона.
Вооружившийся MS Excel ваш покорный слуга произвел простейшие вычисления, базой для которых послужили таблицы характеристик оружия и кораблей, и выяснил несколько довольно интересных моментов.
Сабля при расчетах имела 4 "Электромагнитные плазменные пушки", Солано - 6 "Фазовых усилителей" (никто, надеюсь, не будет спорить что они эффективнее "Ускорителей частиц"), а у дрона особого выбора и не было.

- Сабля быстрее чем Солано и более неповоротлива, что в теории может привести к бОльшим потерям авиации от столкновений с астероидами и при посадке (это всех бесит, знаю);
- Сабля (без учета перезарядки энергии оружия в процессе стрельбы) будет стрелять непрерывно 9,2 секунды, а Солано всего 6 секунд;
- Однако за равный промежуток времени Солано нанесет значительно бОльший урон щиту и всего вдвое меньший урон корпусу по сравнению с Саблей (последнее вряд ли недостаток, ибо щиты в игре имеют бОльшее количество нулей);
- Солано начнет наносить свой урон с бОльшего расстояния, а скорость полета снарядов "Фазовых усилителей" выше в 3 раза по сравнению со снарядами "Электромагнитной плазменной пушки", что участит попадания по маленьким и вертким целям;
- К минусам земного оружия так же можно отнести вдвое бОльшую стоимость.
Из всего вышенаписанного думаю никто спорить не будет, что в качестве палубной авиации эффективнее Солано, а теперь перейдем к вопросу дня: Солано или дрон?
- Солано более скоростной и верткий (первый гвоздь в крышку гроба дрона);
- Солано атакует с бОльшего расстояния и скорость полета его снарядов вдвое выше (второй гвоздь туда же);
- У Солано на удивление крепкие (даже для некоторых m3) щиты, а у дрона их нет вообще (третий гвоздь);
- Дрон непрерывно может стрелять аж 15 секунд (Солано всего 6), однако даже за это время он нанесет значительно меньший урон щиту и немного меньший - корпусу (четвертый);
- Единица Солано в полной боеготовности (около 2кк кредиток) конечно стоит как 100 дронов, но что если вспомнить, что у дрона нет щитов и он менее скоростной/маневренный, да ещё и самоуничтожается в затянувшейся баталии, скольких дронов на деле стоит один Солано (какой-то там по счету гвоздь)?
Вроде понятно, что Солано гораздо эффективнее дрона, но в экономическом плане... если выпустить на поле боя один Солано - он точно помрет, а если 100 дронов - потери, весьма вероятно, будут менее значительны. С другой стороны запас дронов придется довольно часто пополнять, а о Солано можно будет практически "забыть", время от времени проверяя потери.
А теперь вопрос публике: как по вашему - стоит ли покупать авианосец, заполнять его Солано, время от времени восстанавливая побившиеся и продавая бесконечно производимых дронов, или лучше летать на чем душе угодно и использовать дронов, производимых собственным полностью замкнутым комплексом по их производству?

P.S. Интересует только ситуация когда игрок в секторе, удаленка - совсем другая песня.
P.P.S. Прошу прощения за объем бессмысленного текста.
P.P.P.S. Таблица с моими расчетами прилагается.

calculations.xls
 Описание:
 Имя файла:  calculations.xls
 Размер файла:  18 KB
 Скачано:  341 раз(а)


Последний раз редактировалось: arquero (01:43 22-04-2011), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 14:54 18-04-2011   
KLF
 80 EGP

Рейтинг канала: 6(413)
Репутация: 7
Сообщения: 149
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 18.03.2010
arquero :
P.S. Интересует только ситуация когда игрок в секторе, удаленка - совсем другая песня.
... Таблица с моими расчетами прилагается.


добавил 2 варианта в таблицу
интерсное дополнение к расчетам, эффективность как отношение урона щитам за время непрерывной стрельбы(без учета регенерации энергии оружия) к цене истребителя+оружие равно 0,12 для Солано, Сабли и Кеффы. Сокол Тяж лучше почти втрое (0,31)
http://depositfiles.com/files/1t5x9vv28

Забив М1 Солано, Саблями или Декками Кеффа, получим втрое меньшую экономическую эффективность ударного звена по-сравнению с Сокол Тяж.
Что не однократно проверено практикой, звено Соколов Тяжеловозов обладает серьезной огневой мощью и живучестью.

Что касается огневой мощи звеньев Солано, Сабля, Кеффа, здесь ситуация пропорциональна затратам. Звено Солано слабее звена Кеффа в 2.76 раза и так же дешевле, Сабли в 2,15 раза слабее и дешевле Кеффа.

Из практики звено Декка Кеффа работает красиво и быстро, стреляют "одиночными", а залп "весит" 66800МДж. Потери при боях с хааками конечно есть.

Последний раз редактировалось: KLF (21:16 25-04-2011), всего редактировалось 4 раз(а)
    Добавлено: 17:11 25-04-2011   
arquero
 84 EGP


Репутация: 6
Сообщения: 26
Откуда: РФ, С-Пб
Зарегистрирован: 08.04.2010
Ну сутью моей таблицы были высокоскоростное оружие (скорость полета снаряда), дешевые m4 (и по собственной цене и по цене оружия) и т.п., т.е. соотношение цена/качество.
Позднее была создана расширенная таблица по m3/m3+... В таблицу вошли покупные корабли со скоростью не ниже 180 м/с.

calculations2.xls
 Описание:
 Имя файла:  calculations2.xls
 Размер файла:  34.5 KB
 Скачано:  365 раз(а)


Последний раз редактировалось: arquero (22:17 25-04-2011), всего редактировалось 2 раз(а)
    Добавлено: 19:24 25-04-2011   
Korvin_Melarsky
 47 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: -15
Сообщения: 82

Зарегистрирован: 17.06.2011
народ, купил якский м1 (ед. который я мог купить)
просветите какие модули ставить на истребители помимо
навигационный/БПМ1/БМП2
и звенья по сколько формировать?
имеет ли смысл разные истребители покупать?
    Добавлено: 15:33 11-03-2012   
Канал X3: Terran Conflict: «Выбор палубной авиации»
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. | Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Я расслабился уже у тебя в профиле. (Romeo-must-die)

  » Выбор палубной авиации | страница 3
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18