Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » Восток - разработка |
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Search | Conference rules | Album | Register | Pilots list | Profile | Log in to check your private messages | Log in

   Page 1 of 22
Go to page: 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Next    Перейти:   All pages
Поиск в этой теме:
Канал Orbiter: «Восток - разработка»
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
Пришло время для отдельной ветки в форуме для Востока. Разработка вступила в очень активную фазу, и пора ее отделять от Семерки и Союза, тут работы на год хватит.

До первой беты еще пройдет некоторое время, надо все ее файлы хоть немного устаканить. Но ее можно и не ждать с таким нетерпением: впервой бете корабль будет еще только бессловесным макетом (хоть и красивым макетом), и ракета с кораблем не будет пока уметь ничего такого, что они не умеют в Семерке-Союзе.

Но обсуждать можно начинать уже сейчас. Чуть попозже я начну выкладывать всякие интересные вопросы, которые возникли уже при первичном сборе исторических материалов.

добавлено спустя 45 минут:
Сначала пара слов об исторических источника, на примере фото корабля. Оказалось, что вполне надежно использовать для Востока материалы по Восходам. Разведка установила Улыбка, что отличия между ними минимальные, при этом хорошо заметные и внятно документированные. Это очень приятно, потому что именно по Восходам документально-технических материалов довольно много, по Встокам все больше пропаганда Улыбка. Зато очень осторожно нужно относиться к более поздним модификациям востоковской техники! Всевозможные Фотоны, Бионы, Зениты тоже успели расползтись по выставкам и музеям, и иногда маскируются под Востоки, довольно сильно отличаясь от них в деаталях.

Наиболее надежные источники - исторические снимки реальной техники из цехов. Их мало, но они попадаются. Следующие по надежности - изделия в музее Энергии. Они тоже отсняты неплохо, и фото есть в сети. Есть еще реликты реальной техники в лабораториях ВУЗов, в других "фирменных" локациях, хотя там надо смотреть внимателно - не более ли поздние модификации? Далее, сравнительно неплохи "классические" общедоступные музеи, вроде Мемеориального в Москве и музея в Калуге. В них обычно стоят не реальные изделия, а специальные выставочные макеты - но если их делали еще в советские времена, то обычно делали качественно. Калужский Восток, к примеру, нас огорчил лишь тем, что некоторые узлы с него сняты - но то что есть, выглядит вполне аутентично.

Самые сомнительные источники - это рисунки, диаграммы, модели и макеты. И обычно чем позже источник, тем он ненадежнее - исторические наслоения! Пользоваться такими источниками все равно можно только надо очень внимательно смотреть, кто у кого и когда срисовывал, чему можно доверять в источнике, а чему нет! Это относится даже к полноразмерным выставочным макетам - напрмер, то, что собрано в музее Cosmosphere под именем "Восход", имеет ТДУ весьма похожую на реальную - но при внимательном рассмотрении гораздо более продвинутую, современную. Интересно, где они ее купили, и знали ли, что именно покупают? Улыбка

Все вышесказанное относится не только к кораблю, но и к ракете, к стартовому комплексу, к техническим данным, воспоминаниям, описаниям систем и процессов... Хорошей достоверной информации - очень много! В конце концов, Востоки были сравнительно простыми кораблями, а народ с ними работал многочисленный и интересноый. Но и информационного шума накопилось - просто ужас сколько!

Last edited by igel on 20:00 17-03-2010; edited 1 time in total
    Posted: 20:00 17-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
igel wrote:
Разработка вступила в очень активную фазу, и пора ее отделять от Семерки и Союза, тут работы на год хватит.


Какой ужас , целый год ждать, это что до 50летия пуска? Разозлен
Не , если серьезно будем ждать, но как по мне то текстуры , отображающие подлинник дела последних бета версий, а на первых он должен работать , т.е. правильно летать. и желательно на автопилоте.Но что бы ощутить истинную атмосферу ,желательно раздобыть оригинальные аудио файлы. Вот тогда думаю было бы круто. Ведь голоса Гагарина и Королева наверное где то есть.Ни что не мешает наслаждаться и видом со стороны, и вертеть обзором.
    Posted: 20:25 17-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
А полная версия как раз к 50-летию и задумана. Хороший аддон действительно год делается. Но это же не значит, что надо просто сидеть год и ждать результата, когда можно весь год активно сопереживать и даже участвовать Подмигиваю . Первая бета будет уже через какую-нибудь неделю-другую, и в ней уже можно будет и видами наслаждаться, и трогать кое-что.

А про исторические фонограммы - как раз и есть один из первых моих вопросов-запросов. Они там должны быть обязательно! Помогите их найти и сконвертить в орбитерные "легкие" wav-файлы. Найдете - здорово поможете! А я в сэкономленное время счто-нибудь еще полезное в коде сделаю Улыбка.
    Posted: 20:59 17-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
Пока нашел только стенограмму, но там много интересных фактов первого полета. http://gizmodo.ru/2005/12/01/polet_gagarina/
ищу.Нашел аудио пуска http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=peregovo

Last edited by astrotester on 22:01 17-03-2010; edited 2 times in total
    Posted: 21:41 17-03-2010   
Eraser_stp
 60 EGP

Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177

Joined: 14 Jun 2007
http://rgantd.ru/gag70_cd/data/audio/peregovory/1.wav
http://rgantd.ru/gag70_cd/data/audio/peregovory/2.wav
    Posted: 22:15 17-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
Eraser_stp
опередил на сек
    Posted: 22:16 17-03-2010   
Eraser_stp
 60 EGP

Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177

Joined: 14 Jun 2007
Одинаковой дорогой шли, я тоже на Совмьюзик заходил. Гы-гы
    Posted: 22:19 17-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
Вот очень короткий 82кб вав но любопытный http://www.radioscanner.ru/files/records/file2016/
просто интересно , так сказать немного http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/231/01.shtml
и вот расписано http://www.infuture.ru/article/499

Last edited by astrotester on 22:58 17-03-2010; edited 2 times in total
    Posted: 22:35 17-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
О, спасибо! Все в копилку Улыбка. Теперь первый технический вопрос. СА Востока крепился к ТДУ стяжными лентами, которые потом отстегивались и отпускали СА. Внимание, вопрос: где именно они отстегивались, и что с ними происходило потом?
    Posted: 23:02 17-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
Вот только тут есть рисунок http://epizodsspace. народ .ru/bibl/getlend/04.html
видно где они крепятся....а как дальше.. Совсем запутался...
думаю все видели но вдруг....http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7593&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7d5473da64cc5ac69bff36b6e35ce9a6
http://www.buran.ru/htm/gud%2018.htm

http://spacenet.seversk.net/vostok/vostokconstr.htm

Last edited by astrotester on 23:32 17-03-2010; edited 2 times in total
    Posted: 23:31 17-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
Спасибо за линки - есть знакомые, есть и новые, информативные. Про отстрел лент, правда, ничего нового. Рассуждения мне подсказывают, что ленты отстреливались не вверху (так чтобы их низ оставался на ТДУ), а внизу, там где они крепятся к ТДУ - и тогда они должны улетать совсем отдельно вместе с антеннами, что на них стоят. В пользу этого очень много соображений (все перечислять лень) - но пока что ни одного окончательного подтверждения... Если будете что по Востоку читать-смотреть- обращайте внимание на этот аспект, вдруг прояснится...

...А у меня пока готова вторая вводная. Сейчас у нас старт ракеты начинается с отвода ферм. Но если мы хотим хорошо сделать именно полет Гагарина, неплохо было бы показать, как он попадал в ракету. И вот тут начинаются чудеса. Из коносъемок известно, что космонавта поднимали в ракету на лифте, почти как сейчас на Союзы. Только лифт странный, вроде фуникулера, двидется не вверх на наклонно. И когда мы модифицировали стартовый стол для Семерки (который перекрывает в Семерке несколько "эпох", и "востоковскую" в том числе), то я очень долго силился найти детали этого лифта. И не находил!

В самом деле, вспомните старты "Полетов" в 60-е годы, смоделированные в Семерке - там обычные "семерочные" фермы, лишь чуть удлиненные. На них, похоже, наварили по две площадки, и все - никаких лифтов! Кабель-мачты надстроили, даже выше "Востоков" (все правильно, под более высокую "Молнию") - но ни лифтов, ни площадок верхних нигде не видно! Старт "Востока" снимали с разных точек, фото опубликованы - нет лифта! Прямо фокус какой-то: Гагарин едет вверх - лифт есть, Гагарин летит вверх - лифта нет! Улыбка

...В общем, фокус и оказался. Как выяснилось, и лифт, и верхние площадки обслуживания (для кораблей и верхних ступеней) были смонтированы не на фермах обслуживания, а на совершенно отдельной "хреновине" фантастического вида - которую я, чтобы не засорять русский язык, "официально" окрестил Кривулиной. Почему Кривулиной? Ну а что еще придет в голову при взгляде вот на этот снимок http://www.russianspaceweb.com/images/r7_voskhod_1_2.jpg ?!

Официальное название сего чуда - 8У213 ФО "Устройство обслуживания головного блока с лифтом для посадки космонавтов в КК "Восток". Смонтирована эта конструкция на шасси установщика ракеты, использует его же подъемную стрелу, но навешано всего на этой стреле - ужас-ужас! Подводилась она по тем же рельсам, что и установщик, а перед стартом опускалась и отъезжала - вот почему так мало есть ее снимков!

Сейчас у нас уже есть штук семь снимков этой штуки с разных ракурсов и в сравнительно неполхих деталях. Но это так мало! Совершенно любая информация об этом агрегате будет на вес золота!

добавлено спустя 27 минут:
...Кстати, хорошая информация по этому самому ТУА 8У213 тоже очень не помешает! Улыбка

Last edited by igel on 09:21 18-03-2010; edited 1 time in total
    Posted: 09:21 18-03-2010   
Eraser_stp
 60 EGP

Рейтинг канала: 1(9)
: 2
Posts: 177

Joined: 14 Jun 2007
http://cosmopark.ru/r7/8u213.htm
-это видели?
Upd.: Пардон, это просто установщик. Расстроен

Last edited by Eraser_stp on 09:43 18-03-2010; edited 1 time in total
    Posted: 09:41 18-03-2010   
rewenger
 62 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 2
Posts: 222

Joined: 27 Feb 2010
установщик 8У213, ферма обслуживания с лифтом 8У213 ФО, ферма обслуживания 8Т119 и кабина обслуживания 8У216)
устройство обслуживания головного блока (смонтировано на ТУА 8У213)

Чччерт! А вот фотографий и нет. Ни одной...
Попробую написать какому-мабудь студентику с кафедры аэронавтики. На обум. Авось получиться что...

Last edited by rewenger on 12:03 18-03-2010; edited 1 time in total
    Posted: 11:58 18-03-2010   
AND134
 58 EGP

Рейтинг канала: 2(10)
: 0
Posts: 95
Location: г. Рязань
Joined: 09 Mar 2010
Кое- что наверное на этом форуме спросить можно:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/
    Posted: 15:41 18-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
Я ведь, что интерено, про этот агрегат даже знал - но был совершенно уверен, что он появился только на Восходе. Просто потому, что все попадвшиеся снимки были с Восходом. Лишь недавно нашел одну с Востоком.
    Posted: 17:32 18-03-2010   
astrotester
 58 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 0
Posts: 52
Location: Одесса
Joined: 08 Mar 2010
Еще один технический момент. По ТДУ. Я так понимаю, она устроена так, что работает только раз, и запустить ее после выключения невозможно. Это думаю надо отразить в адоне.
СА так же необходимо сделать со смещенным центром тяжести , как настоящий.
    Posted: 19:15 18-03-2010   
rewenger
 62 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
: 2
Posts: 222

Joined: 27 Feb 2010
http://www.youtube.com/watch?v=3-e11ckQz_o

http://www.youtube.com/watch?v=J2C1FkPz5vU&feature=related

http://www.friends-partners.org/partners/mwade/project/vostok.htm

http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/vostok-3k.htm

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/86/Vostokpanel.JPG

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html

http://www.daron.ru/index.php?productID=4295

загрузки: http://vsm.host.ru/e_vosvos.htm

Last edited by rewenger on 16:37 20-03-2010; edited 1 time in total
    Posted: 16:32 20-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
Спасибо! Опять нашлось кое-что новое!

Касательно вот этого снимка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html мне впомнился еще один оставшийся пробел. Пульты Востока у нас уже хорошо отсняты, за одним исключением: нигде нет содержания сигнализирующих транспарантов в правой части пульта с Глобусом. На всех макетах они просто пустые. Снимок из НК - единственный, на котрором просматриваются надписи, но их содержание неразборчиво.
    Posted: 20:58 20-03-2010   
AND134
 58 EGP

Рейтинг канала: 2(10)
: 0
Posts: 95
Location: г. Рязань
Joined: 09 Mar 2010
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html


Здесь есть по пультам информация (но про транспаранты не написано....)
    Posted: 21:22 20-03-2010   
igel
 97 EGP

Рейтинг канала: 4(86)
: 14
Posts: 755

Joined: 12 Jun 2006
Да, это документ отличнейший, собственно он перекрыл процентов 80 наших потребностей, и фото хорошие есть. Ну да найдем и транспаранты...
    Posted: 21:44 20-03-2010   
Канал Orbiter: «Восток - разработка»
Go to page: 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Next    Перейти:   All pages
  
Display posts from previous: 
View previous topic | View next topic |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Ой! Какая Стрекоза прикольная ракета, оказывается... (открыл Kane)

  » Восток - разработка |
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18