Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » Выбираем TS |
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Search | Снег | Conference rules | Album | Register | Pilots list | Profile | Log in to check your private messages | Log in

   Page 10 of 12
Go to page: Previous  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Next    Перейти:   All pages
Поиск в этой теме:
Канал X2: The Threat: «Выбираем TS»
Лучший TS
Argon Mercury
17%
 17%  [ 22 ]
Boron Dolphin
24%
 24%  [ 31 ]
Paranid Demeter
36%
 36%  [ 46 ]
Split Caiman
10%
 10%  [ 13 ]
Teladi Vulture
4%
 4%  [ 6 ]
Pirate Ship
4%
 4%  [ 6 ]
Goner Ship
2%
 2%  [ 3 ]
Total Votes : 127
Grebomet
 1283 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 1(6)
: 270
Posts: 4354
Location: Питербурх
Joined: 06 Jan 2003
LamerOnLine wrote:
Не такая уж важная весчь TS чтобы за ним на несколько секторов тащиться

Они самоходные. Улыбка
Конкретно - если на их пути нет пиратских и ксенонских секторов, то можно смело приписывать их куда надо - и пусть себе трюхают до места назначения самостоятельно. У меня своим ходом из Паранид Прайма до боронских секторов толпа летела - ничего, жертв и разрушений нет. Улыбка
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Posted: 16:15 24-10-2005   
LamerOnLine
 77 EGP

Рейтинг канала: 2(13)
: 19
Posts: 439
Location: Москва
Joined: 09 Jun 2005
Так неинтересно - смотреть на желтые фабы и считать убытки. TS самоходны в пределах 1-2 секторов, дальше их отпускать нецелесообразно, какими бы быстрыми они не были. Конечно, это не значит что для затаривания силиконом в боронском секторе нужно покупать дельфин, но при прочих равных я беру те что ближе. Как правило это Мерк.
_________________
Всех собью, один останусь!
    Posted: 16:24 24-10-2005   
Dymon
 1151 EGP


Модератор
: 235
Posts: 5259
Location: точка
Joined: 14 Oct 2004
LamerOnLine wrote:
я беру те что ближе. Как правило это Мерк.

Особенно в боронском "сапожке" возле Гетсу Фана. Гы-гы Если серьёзно, то объективность в обсуждении испарилась как минимум страниц 5 назад. Подмигиваю В остатке у нас сугубо субъективные суждения. А это без пяти минут флуд. Так что, аккуратнее, товарищи... Вампир Ой, не могу!..
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :)
    Posted: 18:17 24-10-2005   
Deadly Fugitive
 315 EGP


Рейтинг канала: 1(1)
: 82
Posts: 1462
Location: С.-Петербург
Joined: 12 Jan 2005
LamerOnLine wrote:
Кто строится у паранидов - любит деметры, кто у Аргона - Меркурии и т.п.

да при чём здесь любовь то? Совсем запутался... соотношение цена/качество наилучшее
LamerOnLine wrote:
Средняя продолжительность жизни 3х25 щитов под хакским М3 - 6 секунд.

ёклмн вроде в чётвертый раз одно и то же пишу:
1) при сообщении об атаке вашего транспорта, оперативно находим нужный сектор (на это у меня уходит секунд 5. 15 МВт щит просаживается за это время до ~ 50%, 75МВт - до ~ 90%);
2) замечаем ближ. к шипу фабу и оперативно даём команду транспорту садиться на неё;
3) не спускаем с неё глаз
При использовании данной тактики вероятность спасти Деметру c 15МВт щитом - процентов 60, с 75МВт - 100 (!!) также значительно повышают шансы 5-6 дронов посаженных на транспорт. Улыбка
LamerOnLine wrote:
Не такая уж важная весчь TS чтобы за ним на несколько секторов тащиться

Совсем запутался... куда тащиться? зачем тащиться? Ставим фабу в Паранид Прайм или в Святилище Троицы или во Владении Кардиналов и покупаем удалённо Деметры. Что касается меня, я покупаю сразу по 10 штук и отправляю косяком в ближ. боронский док за БПХ модулями, а затем таким же косяком на к.-н. торгстанцию за дронами. Потом потихоньку распределяю на свежепостроенные станции Подмигиваю
LamerOnLine wrote:
TS самоходны в пределах 1-2 секторов, дальше их отпускать нецелесообразно

Совсем запутался...
    Posted: 20:48 24-10-2005   
norfolk_s3d
 1035 EGP


Группенфюрер
: 287
Posts: 1933
Location: Питер!
Joined: 17 Apr 2005
Ё-мое, какая разница где покупать? прыгнул TL'ем или авианосцем и нет проблем %)
А двести тыщ не деньги, собьют - не жалко Улыбка, покупаю всегда S комплектацию.
Деметр, конечно.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?..
    Posted: 21:58 24-10-2005   
ELEFANT
 250 EGP


: 58
Posts: 513
Location: Екатеринбург
Joined: 26 Dec 2004
Ну деметра, мерк, дельф, а так если ХL грузы таскать не надо то самое то Игуана Гы-гы ну или Экспрес
_________________
Мысли вслух: Кей не Джей, сейчас ....
    Posted: 02:14 25-10-2005   
MorphiniST
 1061 EGP


: 125
Posts: 5498
Location: Питер!
Joined: 28 Sep 2005
Quote:
покупаю всегда S комплектацию.

Братан, это не солидно Подмигиваю. Хочешь сказать что всю твою империю из 63 фабрик обслуживают S-ки?
Quote:
замечаем ближ. к шипу фабу и оперативно даём команду транспорту садиться на неё

Пробовали не идиоты. Но насчет 100% горячишься. Фишка в том, что если имеется кластер то шип до фабрики просто не долетит. М5 затормозят а М3 добьют. По крайней мере так иногда получается...
    Posted: 07:33 25-10-2005   
Grebomet
 1283 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 1(6)
: 270
Posts: 4354
Location: Питербурх
Joined: 06 Jan 2003
MorphiniST wrote:
Хочешь сказать что всю твою империю из 63 фабрик обслуживают S-ки?

У мну где-то 150 фабрик (давненько в статистику не заглядывал). Соотвественно используется куча транспортов. Из них 100% - в S-комплектации (даже пиршипы: починка корпуса, апгрейд трюма, щит 1MW и вперед).
За всю историю сбито штук пять транспортов, и то в основном в свежезастроенном некогда President's End'е - каки баловали, пока я туда в партуль оспрея с драконом не пустил.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Posted: 08:51 25-10-2005   
LamerOnLine
 77 EGP

Рейтинг канала: 2(13)
: 19
Posts: 439
Location: Москва
Joined: 09 Jun 2005
Quote:
при сообщении об атаке вашего транспорта, оперативно находим нужный сектор

Я вообще то говорил о том секторе, в котором находится пилот. Удаленно конечно может скрыться, но если напали у тебя "на глазах" - S комлектация на один раз куснуть. L держиться немного дольше.
Quote:
соотношение цена/качество наилучшее

Уже писали - не все руководствуются этим показателем.
По поводу косяков - на любителя. Я закупаю транспорты в том же секторе что и фабу, тут же гружу и выкидываю вместе с фабой. Посему большинство - меркурии. Не всегда есть лишние деньги возить с собой запас TS'ов. А пешком из Паранид Прайм до Облаков Атреус Деметры доолго идти будут, если вообще дойдут.
Quote:
А двести тыщ не деньги, собьют - не жалко

И часто ты пользуешься стандартной комплектацией? У меня, как минимум, скорость, маневренность и некоторые навороты стоят. Если еще и трюм грыженый - уже к лимону цена стремится.
_________________
Всех собью, один останусь!
    Posted: 10:14 25-10-2005   
norfolk_s3d
 1035 EGP


Группенфюрер
: 287
Posts: 1933
Location: Питер!
Joined: 17 Apr 2005
MorphiniST
L не всегда продаецца. Было ведь говорено что комплектация
выставляется случайно при загрузке сейва...
Фаб моих 69 а не 63, и ~80% Деметр - в S комплектации.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?..
    Posted: 18:06 25-10-2005   
Леоныч
 1113 EGP


Капитан Арктика
: 140
Posts: 5075
Location: Питер 78 rus
Joined: 29 Oct 2004
Голосую. Для себя - дельфин, остальные - ПОХ.
_________________
без подписи
    Posted: 19:16 25-10-2005   
Deadly Fugitive
 315 EGP


Рейтинг канала: 1(1)
: 82
Posts: 1462
Location: С.-Петербург
Joined: 12 Jan 2005
Кароч, наваял сравнительную табличку. Улыбка

трюм___1000___1200___1500___1665___1800___2500___3000__скорость
Мерк____139649__186249__338199__463764__588549____***______***_____150

Дельфин 188669__188669__188669__188669__188669__318919___695419__120,81

Гриф____139344__139344__139344__139344__164044__595244_____***____123,73

Деметра_ 132813__165513__325413___470035___***_____***______***____175,67

Кайман__253448__365748__616098____***_____***_____***______***____189,18

Пиршип__***____***_______***_____***_____***______*** _____***____168,91

Игуана__291122(трюм 400)______***____*_______________________________308,1

Манта 405276 ______________________________________________________216,21



Думаю, бессмысленно даже писать вывод по таблице: слишком очевидно, что Деметра делает всех. Ну да ладно, помараю бумагу, то бишь экран. Улыбка При любом объёме трюма Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой. (помимо того, что по скорости он в пролёте изначально). Кайман, а также Манта стоят просто нереальных денег при неявных плюсах. Гриф стоит покупать в случае, если вдруг кому то захочется заиметь кораблик с трюмом 1800 (тормознутый кораблик Подмигиваю ). Дельфин выгоден с трюмом 2500, с трюмом 3000 слишком дорогой апгрейд выходит ИМХО. НО! По моему мнению и здесь Дельфин уступает Деметре: мы видим, что Дельфин с трюмом 2500 соответствует по цене двум Деметрам с трюмом 1200. Именно такие Деметры я и ставлю на развоз на соляры в количестве двух штук. При дальности 1 прыжок, выставленной цене продажи - 20кр. они справляются на 5 с минусом. Минус, только лишь за то, что иногда (думаю, вряд ли чаще, чем 1 раз за 2 часа) Транспортники устремляются на одну и ту же фабу. Это быстро приходит в норму, причём само по себе, без моего вмешательства.
Посмотрим на примере как будет справляться Дельфин и Деметры на развозе батареек, на солярке с установленной дальностью - 1 прыжок. От центра сектора до ворот - 45 км, до соседней фабы внутри сектора - в среднем 16. Предположим, транспорт летает через раз то в соседний, то внутри сектора. Дорога туда и обратно - 212 км (в среднем). Деметра это расстояние покрывает за 20 минут, Дельфин - за 29. В первом случае фаба при освещённости 150 изготовит ~ 3313 батареек, во втором ~4804. Получается, что для сбыта подойдут 2 Деметры с трюмом 1665 или 2 Дельфина с трюмом 2500. У меня в общем то справляются 2 Деметры с трюмом 1200 при средней затарке склада готовой продукции 20%. Мож, я расстояния неправильно усреднил или освещённость не всегда 150 в секторах, где стоят мои соляры. Теперь другой момент: как я уже говорил установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным, в то время как на Дельфин щиты ставить в принципе бессмысленно, бо априори Дельфин - корабль смертник. Почему? Поизучал немного состав кластеров, выборку сделал хоть и небольшую, но показательную, итак просмотрел 8 кластеров, скорости М3 в них были такие: 108, 162, 108, 126, 90, 108, 180, 173. Видно, что Деметра благодаря своей скорости уходит от 7 из 8 М3 (и от части М5 кстати тоже Подмигиваю ), Дельфин же сможет оторваться только от половины.
В общем, написал до фуя, но ИМХО всё по теме, максимально информативно и объективно как мог. Улыбка
    Posted: 20:36 25-10-2005   
norfolk_s3d
 1035 EGP


Группенфюрер
: 287
Posts: 1933
Location: Питер!
Joined: 17 Apr 2005
Quote:
установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным

мде?..
вообще-то полная скорость КМ3 больше Деметриной...
как грица, раз на раз не приходицца.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?..
    Posted: 21:55 25-10-2005   
Dymon
 1151 EGP


Модератор
: 235
Posts: 5259
Location: точка
Joined: 14 Oct 2004
norfolk_s3d wrote:
вообще-то полная скорость КМ3 больше Деметриной...

И часто ты в оригинальной игре в "людских" секторах встречал максимально проапгрейженый НПЦ Хаак М3? Гы-гы
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :)
    Posted: 22:21 25-10-2005   
norfolk_s3d
 1035 EGP


Группенфюрер
: 287
Posts: 1933
Location: Питер!
Joined: 17 Apr 2005
пардон, не считал Гы-гы
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?..
    Posted: 22:54 25-10-2005   
MorphiniST
 1061 EGP


: 125
Posts: 5498
Location: Питер!
Joined: 28 Sep 2005
Я считал зато. Больше 126 не было пока ни разу. ЗЫ таких заметишь сразу. Гы-гы А вообще как правило 108. А даже при скорости 175 от хака со скоростью 162 (а тем более 173 Ой, не могу!.. ) деметра не уйдет (особенно при ходе лоб в лоб). Хы... Так что тут что деметра что меркурий в одинаковых условиях. А как я уже говорил, таких я пока что очень мало встречал. 108 по большей части. И деметра и Мерк в этом пункте идут корпус в корпус Улыбка . А вот насчет скорости для фабрик тут дааа...
Quote:
При любом объёме трюма Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой.

А стоимость с трюмом 1665 по етой таблице у деметры поболее по моему, разве нет? Ух ты!.. Совсем запутался...
    Posted: 08:46 26-10-2005   
norfolk_s3d
 1035 EGP


Группенфюрер
: 287
Posts: 1933
Location: Питер!
Joined: 17 Apr 2005
а зачем тебе трюм 1665? 999, дающихся при покупке, хватает сполна.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?..
    Posted: 10:21 26-10-2005   
Grebomet
 1283 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 1(6)
: 270
Posts: 4354
Location: Питербурх
Joined: 06 Jan 2003
MorphiniST wrote:
Ну блин ты король!.. Вау! Империалист прямо.

Ага, я такой. Я не при чем...
Сегодня ночером вот посмотрел - 204 фабрики, 400 с лишним TS летает...

MorphiniST wrote:
Только S-комплектация все равно не солидно не кажется?Подмигиваю Денег что ли жалко на L?

Нормально.
Дело TS - возить грузы, а не панцырем от супостатов защищаться. Если сектор неспокойный - надо ставить туда нормальную защиту, а не тратить деньги на снабжение каждого муравья бронежилетом.

Deadly Fugitive wrote:
Теперь другой момент: как я уже говорил установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным, в то время как на Дельфин щиты ставить в принципе бессмысленно, бо априори Дельфин - корабль смертник.

Моё мнение - щиты больше 1МВт на любой TS, обслуживаюший фабрику, ставить бессмысленно. Улыбка Ибо М6 (например, кентавр) прекрасно справится с кластером. Богу богово, TS-ам - тээсово.
Считаем: Кентавр с полным вооружением (GHEPT/BHEPT) и щитами 2х125 обойдётся где-то в 9-10 лимонов (не помню точно, мне вчерась вроде 9 лимонов хватило). Один щит 25MW стоит 185296 кр в среднем. Т.е. грубо говоря, один кентавр стОит около 50 щитов по 25MW. Это 16-17 полностью обвешанных щитами деметр (обслуга примерно 7-10 фабрик).
Польза очевидна: за транспортами вообще следить не надо, M6 сам повыносит всю нечисть ещё на дальних подходах. А при количестве фабрик больше 10 в секторе экономия на щитах будет совсем нехилая. Кроме того, кентавра можно послать патрулировать несколько пару секторов, если они достаточно спокойные (ещё экономия).

MorphiniST wrote:
А стоимость с трюмом 1665 по етой таблице у деметры поболее по моему, разве нет?

Зачем нужен такой трюм при обслуге фабрик? Разве что батарейки продавать. Да и то трюм в 1000-1200 единиц вполне достаточен для этого.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Posted: 10:44 26-10-2005   
LamerOnLine
 77 EGP

Рейтинг канала: 2(13)
: 19
Posts: 439
Location: Москва
Joined: 09 Jun 2005
Quote:
Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой.

А как у тебя вышло соотношение 463764/470035?
Quote:
А вообще как правило 108. А даже при скорости 175 от хака со скоростью 162 (а тем более 173 ) деметра не уйдет (особенно при ходе лоб в лоб).

Согласен. У меня почти все по 108 были. Но случаев когда кластер распадается ровно за спиной почти не было. За счет скорости оторваться практически нереально если хак идет не в кильватере Улыбка
Quote:
999, дающихся при покупке, хватает сполна.

Как правило - да, но для батареек трюм чем больше тем лучше. А для продажи еще больше!
Quote:
Если сектор неспокойный - надо ставить туда нормальную защиту, а не тратить деньги на снабжение каждого муравья бронежилетом.

Спорный вопрос. Нарядить транспорт в 3х25 стоит поллимона, поставить М6 - около 10. Тем более если TS летают более одного сектора.
_________________
Всех собью, один останусь!
    Posted: 12:20 26-10-2005   
Grebomet
 1283 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 1(6)
: 270
Posts: 4354
Location: Питербурх
Joined: 06 Jan 2003
LamerOnLine wrote:
Нарядить транспорт в 3х25 стоит поллимона, поставить М6 - около 10. Тем более если TS летают более одного сектора.

Не понял логики.
М6 ставится один на сектор, TS нужно обвешивать щитами каждый.
Ну-ка, для примера... Возьмем Фортуну Елены, у меня там комплекс по снабжению всей округи батарейками:
3 ранчо (3 деметры)
3 кахунницы (ещё 6 деметр)
3 кристалки (ещё 9 деметр)
3 кремниевых шахты (ещё 3 деметры).
2 солярки (2 деметры).
Итого имеем 23 деметры в секторе. Обвешать каждую щитами - вот тебе и 12,7 миллиончиков, вынь да положь... За такие деньги можно купить Оспрея при полном параде, и послать его на зачистку сектора, а то и двух-трех соседних.
Причём чем больше станций я построю в прикрытом М6 секторе, тем больше экономия. А по эффективности отбития от каков М6, однако, получше будет, чем пассивная защита транспортов щитами. Улыбка
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Posted: 15:50 26-10-2005   
Канал X2: The Threat: «Выбираем TS»
Go to page: Previous  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Next    Перейти:   All pages
  
Display posts from previous: 
View previous topic | View next topic |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Да я уж и не знаю, о чем думать... и думать ли... и есть ли у меня, чем думать... и думаю ли я вообще... (растерялся ImperialHunter)

  » Выбираем TS |
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18