Elite Games - Свобода среди звезд!
.
ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!

  » Является ли Elite жанром ? (опрос) | страница 1
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 1 из 2
На страницу: 1, 2  След. | Все страницы
Поиск в этой теме:
Канал Elite: «Является ли Elite жанром ? (опрос)»
Является ли Elite жанром ?
Да, это полноценный игровой жанр
90%
 90%  [ 30 ]
Нет, Элита это только помесь космичесого и торгового симулятора с элементами приключений
9%
 9%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 33
Eliteforever
 30 EGP


Репутация: -8
Сообщения: 95

Зарегистрирован: 31.12.2004
Возник вопрос, можно ли назвать Элиту жанром ?
Иными словами обладает ли Элита своим отличным от остальных игровым процессом ? Или Элита сводится к помеси космического симулятора и симулятора торговли ?
    Добавлено: 16:20 27-01-2005   
Fel
 261 EGP


Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 51
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.05.2003
Eliteforever :
Возник вопрос, можно ли назвать Элиту жанром ?Иными словами обладает ли Элита своим отличным от остальных игровым процессом ? Или Элита сводится к помеси космического симулятора и симулятора торговли ?

Ну тебе же уже ни один раз все об этом говорили. Эй! Алло!?
Да и вообще может хватит уже голосовалки плодить,все уже высказали своё мнение и не один раз а ты как будто не слышишь.Лучше сам поиграй тогда возникший вопрос сразу отпадёт.
    Добавлено: 19:29 27-01-2005   
SparkS
 1703 EGP


Репутация: 350
Сообщения: 8585
Откуда: Киев, Украина.
Зарегистрирован: 26.01.2002
Ну это даже не обсуждается - Элита это жанр! Супер! Она его создала!
_________________
Death Striks from Orbit.
    Добавлено: 19:39 27-01-2005   
Theodor
 100 EGP


Репутация: 4
Сообщения: 163
Откуда: St.Petersburg
Зарегистрирован: 27.06.2002
Кто-нибудь знает каков смысл этого голосования? Улыбка
    Добавлено: 02:05 28-01-2005   
VorteX DrAgON
 315 EGP


Репутация: 96
Сообщения: 932
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2003
Элита - это игра такая Подмигиваю Она является прародителем жанра. Если я не прав, поправьте меня.
_________________
Today I've killed the man - the man who looked like me. (с)FSOL - Dead Cities (reprise)
    Добавлено: 04:57 28-01-2005   
YogSagot
 1175 EGP


Репутация: 275
Сообщения: 2796
Откуда: Daugavpils, Latvija
Зарегистрирован: 17.08.2003
Я тут вот о чем подумал. Неспроста на сайте S.T.A.L.K.E.R.а можно встретить следующую фразу:

"...Мы отказались от планомерного прохождения уровня за уровнем в пользу такой свободы действий и перемещений, как была в "Elite", "Daggerfall" и "Fallout". Игроки смогут путешествовать по огромной территории зоны занимающей 30 кв. км., исследуя ее, зарабатывая деньги и опыт, продвигаясь по свободному "не жесткому" сюжету к финалу игры..."
Причем Элита стояла на первом месте. Элита может и не название полноценного отдельного жанра, то уж определение целого направления в игроделаньи - точно.

Посему голосовал за нумбер айн Подмигиваю
    Добавлено: 05:15 28-01-2005   
ImperialHunter
 691 EGP


Репутация: 153
Сообщения: 3134
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 22.04.2002
Как Вортекс правильно сказал, Элита - прародитель жанра. Причем такой прародитель, что в нее саму до сих пор играют.
    Добавлено: 09:02 28-01-2005   
Ottar
 355 EGP


Рейтинг канала: 2(20)
Репутация: 116
Сообщения: 1105
Откуда: Горький
Зарегистрирован: 24.08.2004
Надо же! По риторическим вопросам голосовалки делают... Ух ты!..
_________________
От улыбки один ход до тоски
    Добавлено: 09:28 28-01-2005   
VorteX DrAgON
 315 EGP


Репутация: 96
Сообщения: 932
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2003
А может это тонкий психологический ход? Чтобы посмотреть на нашу реакцию Хы...
_________________
Today I've killed the man - the man who looked like me. (с)FSOL - Dead Cities (reprise)
    Добавлено: 12:59 28-01-2005   
Eliteforever
 30 EGP


Репутация: -8
Сообщения: 95

Зарегистрирован: 31.12.2004
Вопрос, на самом деле, принципиальный.
Если Элита - это игровой жанр, то она имеет совершенно индивидуальный игровой процесс, принципиально отличный от остальных. То есть за оболочкой, внешними атрибутами игры, есть что то бОльшее, что то что делает из игры Элиту. Любой может смешать космичесвий симулятор и торговый симулятор + свобода и заявить что он сделал Элиту. Но будет ли она таковой ? Нужно ли работать над реализацией некоего определённого игрового процесса, отличающего именно Элиту или в такой работе нет видимых причин ? Если Элита - это помесь нескольких жанров в любой пропорции и без рецепта, то ИМХО такой коктейль никак отдельным жанром назвать будет нельзя.
Есть ли у Элиты свой собственный, отличающий её от остальных, Элитный игровой процесс ?
    Добавлено: 13:29 28-01-2005   
Remint
 385 EGP


Репутация: 84
Сообщения: 1785

Зарегистрирован: 12.05.2003
2 Eliteforever
Твой вопрос имеет вполне понятную подоплеку. Гы-гы В принципе классификаций, для одних и тех же сущностей (игр), может быть сколь угодно много, в зависимости от набора признаков/критериев которые принимаются во внимание. Если ты введешь свою классификацию (или класс), ничего страшного не случиться, она не будет отменять все прочие, Подмигиваю потому нельзя сказать что ты в своем споре был не прав совсем (и тем более что однозначно не правы были окружающие Подмигиваю ), просто ты оперировал своей собственной системой, которая не является общепринятой, потому как де-факто пока нет такого класса игр в реальности (в том виде как ты его описал, и как я это понял) – это пока твоя мечта, хоть и красивая. Начинать нужно было с согласования в терминологии, тогда бы не было этих глупых споров, а был бы спокойный предметный разговор. Подмигиваю

ЗЫ Если говорить об общепринятых на данный день моментах:
Элита была во многих моментах первой.
Но жанр, как правило, все-таки не называют по имени игры,
т.е. нет жанра Laser Squad, X-Com e.t.c. не смотря на то, что эти игры породили множество новых идей, которые затем копировались, трансформировались, рождали целые серии подобных. В этом есть смысл так как, как правило, жанру можно дать достаточно лаконичное определение-название, которое будет отражать суть, которую в свою очередь, трудно бывает извлечь из названия игры прародителя. Понятно, что каждая игра отдельно при этом уникальна, имеет свою атмосферу, свои изюминки, и название жанра передает лишь те моменты, которые родили новый класс игр, часто игра является комбинацией жанров и несет еще что-то свое.
(во блин загнул Ой, не могу!.. )
_________________
Да пребудет с вами сила...
    Добавлено: 15:04 28-01-2005   
serg
 505 EGP


Скрипач не нужен
Репутация: 74
Сообщения: 1132
Откуда: Депресивный регион
Зарегистрирован: 07.02.2001
Eliteforever :
Есть ли у Элиты свой собственный, отличающий её от остальных, Элитный игровой процесс ?

Без умных слов, просто мои личные ощущения. Почему мне нравится Elite и Morrowind? Потому, что дают возможность пожить другой, параллельной жизнью. И от того, насколько качественно игра дает такую возможность, зависит "Элитность" игры.
_________________
Ку
    Добавлено: 17:43 28-01-2005   
Zloy
 120 EGP


Репутация: 23
Сообщения: 1799
Откуда: Где-то на оси зла
Зарегистрирован: 30.07.2004
Цитата:
Без умных слов, просто мои личные ощущения. Почему мне нравится Elite и Morrowind? Потому, что дают возможность пожить другой, параллельной жизнью. И от того, насколько качественно игра дает такую возможность, зависит "Элитность" игры.


Хотел написать что-нидь, да добавить нечего Улыбка))
_________________
CMDR Zloy
King Of Empire
=ELITE=^3
    Добавлено: 18:45 28-01-2005   
Eliteforever
 30 EGP


Репутация: -8
Сообщения: 95

Зарегистрирован: 31.12.2004
serg

Ты очень грамотно выразился. Но добавить конечно же есть чего Улыбка
"Элитность", которая достигается методами жанра РПГ лично мне не очень нравится, а вот "Элитность" сгенерированная GTA и GTA 3 даже бОлее чем. Свободный (относительно) мир можно делать разными способами, при чём есть несколько, отличающихся, как бы "накатанностью" методов, опробованностью, что ли. На пример РПГ чисто накатанная дорога. А вот дорога Элиты - практически не опробованная. Тот кто попробует развить этот метод будет немного пионером и неизбежно набъёт шишек. Особенно теперь, когда каждый элемент игрового процесса так трудоёмок и хрупок, создании каждого не предполагает даже малейшей неточности. А сегодняшние "Элиты" (КР, AI) делаются, практически, "наобум".
Хотя первая Элита - не плохой компас.

Remint

Классификация всегда по сути одна и та же - это жанровая классификация. И очень часто бывает что с одной стороны игра вроде экшен, но приглядевшись - она оказывается стратегией.
Quake3Arena счиатется шутером, хотя любой прогеймер знает, что это на самом деле чистой воды стратегия. С CS похожий случай.
И так далее. Жанр определяется только одним парамером - типом игрового процесса. К примеру тот же многострадальный Lander не причислить ни к одному из известных жанров. Это вот такой вот, свой один и не повторимый жанр Lander. Да, вот, есть, в природе, такие игровые процессы, которые не потдаются классификации, и именно в этом их беда, они не распространены на столько, что бы организовать свой "подвид", что бы все его узнавали в лицо. И начинается путаница, стратегия, аркада, шутер - причисляют игру туда, на что она чисто внешне бОлее всего походит. Это порочная практика, так как за внешней стороной, есть внутренний стержень игрового процесса, идея, которая "работает" на геймплейность, и которая требует своего дальнейшего развития в продолжениях. Но эта идея поперается ногами как в продолжениях, так и в аналогах от конкурентов. И это ещё не самое страшное, иногда вообще нет ни продолжений ни аналогов. Вот где беда. И не понятно что страшене - отход от идеи в продолжениях, потеря правильного геймплея или его консервация до лучших времён. Вот Элита - поди разберись теперь в чём была истинная причина такой бешенной популярности первой ELITE ?
Нужно искать оставшихся в живых свидетелей той эпохи.. где их щяс найдёшь ? Вести с ними долгие нудные беседы, допросы, расспросы, и это при том что у половины из них того... голова уже иным занята совершенно. Вот через ещё 20 лет таковых просто не останется Расстроен
По этому если бы у X-COM не появилось никогда продолжения, то в будущем поклонники Х-СОМ говорили бы о том как их любимый жанр не получил продолжения, а как бы они назвали свой жанр ? Естественно Х-СОМ. Так и теперь, Lander не получивший широкого признания и распространения причисляется к жанру Lander, а тот кто считает что Elite получила достойное распространение - глубоко заблуждается. Так что справедливым будет назвать наш любимый жанр именно Elite, потому что какого то конкретного общественного именования он не имеет. По этому, надо стремиться к как можно бОльшей популяризации идеи Elite. Брабен назвал GTA наземной Элитой, и это хорошо. Дальше - больше. Механоиды - не имея и одного процента симуляции от положенного Elite опять же завётся Элитой на земле, да кривой, да корявой... без симулятора, хоть так - первый блин комом. Жанр Elite есть, он существует. И за ним боооольшое будущее. Он перспективен, в отличии от того же жанра Квестов и даже РПГ, которые без переселения в онлайн врядли выживут. А за Elite будущее !!
Только нужно раскрутить маховик, определиться с критериями жанра, его рецепиурой и необходимыми ингредиентами.
    Добавлено: 19:28 28-01-2005   
Remint
 385 EGP


Репутация: 84
Сообщения: 1785

Зарегистрирован: 12.05.2003
Добавить мне нечего. Если ты вводишь свою терминологию, зачем задавать вопрос который сводится в этом контексте к следующему - "Является ли введенный здесь термин жанр Elite жанром?". Улыбка

Если ты хочешь предложить - "раскрутить маховить, определиться с критериями жанра, его рецепиурой и необходимыми ингредиентами." То так и пиши. Подмигиваю Возможно, поддержат - мысль интересная. Возможно, стоит так же обсудить таки его название - IMHO можно и оставить, только до тех пор, пока термин не прижился, сторонним людям лучше уточнять "жанр Elite", для избежания разночтений. И таки если мы обсуждаем жанр, а не конкретную игру/серию, IMHO лучше это обсуждать в специально предназначенном канале – «Игра мечты», чтобы людей не путать.
Там многие идеи которые ты здесь обсуждал, кстати - не раз уже высказывались. Подмигиваю
_________________
Да пребудет с вами сила...
    Добавлено: 20:02 28-01-2005   
Remint
 385 EGP


Репутация: 84
Сообщения: 1785

Зарегистрирован: 12.05.2003
"Возник вопрос, можно ли назвать Элиту жанром ?"
Назвать можно, главное чтобы тебя при этом поняли. Подмигиваю
_________________
Да пребудет с вами сила...
    Добавлено: 20:08 28-01-2005   
Eliteforever
 30 EGP


Репутация: -8
Сообщения: 95

Зарегистрирован: 31.12.2004
Remint

Что бы меня правильно поняли я вставил пояснение, дабы не было двойственного понимания у термина "жанр".
    Добавлено: 21:20 28-01-2005   
Eliteforever
 30 EGP


Репутация: -8
Сообщения: 95

Зарегистрирован: 31.12.2004
Цитата:
Там многие идеи которые ты здесь обсуждал, кстати - не раз уже высказывались.


Наложения идей, при всём моём желании, избежать просто не удалось бы. Они вплетены даже в контекст самого вопроса голосования. Тем более будут проскальзывать в контенте ветки.
    Добавлено: 22:29 28-01-2005   
Executor
 1860 EGP


Рейтинг канала: 4(64)
Репутация: 522
Сообщения: 9024
Откуда: Менск. Беларусь.
Зарегистрирован: 09.05.2001
VorteX DrAgON :
Элита - это игра такая Подмигиваю Она является прародителем жанра. Если я не прав, поправьте меня.

Согласен. Сама Элита, изначально была смесью жанров, но как только она появилась, стало понятно, что она создала новый жанр. Ведь сейчас многие говрят, игра с стиле Элиты Улыбка Хотя чаще всего говрят безо всяких на то оснований. Но зато любят примазаться к Элите, а значит считают ее жанром Улыбка

P.S. 2Eliteforever: Тема у тебя многосодержательная, блин. Переименуй ее хоть в "Является ли Elite жанром ? (Опрос)". А то есть тут в правилах пункт:

2. В конференции запрещены:
2.5 Темы, имеющие малосодержательные названия и/или содержание. Например, «помогите!».
_________________
Император Всея Галактики, Прилегающих Туманностей, Комет И Астероидов, А Также Планеты Ракксла, Буде Она Все-Таки Обнаружится :)
    Добавлено: 14:20 29-01-2005   
Voran_hl
 95 EGP


Репутация: 21
Сообщения: 181

Зарегистрирован: 14.02.2005
Я согласен, Элита - это новый жанр и не как иначе
    Добавлено: 21:46 06-03-2005   
Канал Elite: «Является ли Elite жанром ? (опрос)»
На страницу: 1, 2  След. | Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Так вот, засяду я под столом, бывало, вооружусь семиствольным полотенцем и выжидаю... (рассказывал Харитон Селедкин)

  » Является ли Elite жанром ? (опрос) | страница 1
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | X4: Foundations | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18