|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «классификация кораблей...» |
|
|
|
Квазар
 130 EGP
 
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 7
Сообщения: 413
Откуда: n/m
Зарегистрирован: 29.06.2002
  |
|
Подразумеванием тут не обойдешься. Нужно начать обсуждение источников энергии. Ядерные реакторы имееют значительную массу и объем. ИМХО реактор - важная характеристика корабля.
|
|
|
|
Shirson
1605 EGP
    
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
>Furious:
quote:
Фиг его знает. Я предложил двух человек, исходя из современной ситуации в авиации. Нынче на универсальные машины, типа Су-30МК или штатовский Ф-15Д(или не Д, не помню) сажают двух человек.
Универсальные может и да. Но именно на истребители сажают одного. Амеры делают F/А18 одноместным, для замены F14 и, насколько я помню, Интрудера
quote:
С другой стороны для одного человека СЖО обойдется подешевле. Да и в случае его потери...
СЖО пусть нас неаолнует. Автономность истребителя вряд ли превысит 5-6 часов, а СЖО для такого времени умещается в ранце скафандра.
quote:
Можно правда пойти на довольно интересный вариант: добавить в комплекс вооружения помимо летчика с машиной еще и его персонального, скажем, диспетчера. То есть второй член экипажа, но находящийся на авианосце и имеющий, в каком-то смысле больший объем информации, чем тот который успевает самостоятельно добыть пилот.
О, коллега! Я предлагал такую систему для управления танковыми подразделениями. На удалении располагается пост с раздвижной мачтой, на которой установлены системы наведения и связи. К каждому танку привязан оператор, который передает туда необходимую инфу, данные для ракет воздух-поверхность и вообще опекает "свой" танк. Другой вопрос, что РЭБ тут может подгадить 
quote:
Согласен. Только почему навигатор? Это та же ситуация, когда говорят астронавт, вместо космонавта. Есть же хорошее русское слово штурман.
Согласен, прогнался я
quote
| Цитата: |
|
Кстати, а как сейчас принято говорить про бомбардиров? Лет 50 назад такая должность однозначно была. А сейчас она осталась или ее как и на истребителях (и штурмовиках) поменяли на оператора систем вооружения? А то я не в курсе.
|
Да вроде как ты и сказал. Я тоже не уточнял.
>Kvazar
quote:
Пилоты!
Вы кое что забыли. Где корабли будут брать энергию. Я не думаю что ТФЯРД будет работать на энерджайзере. Плюс еще электроника корабля. ИМХО нужен ядерный реактор.
Подразумеванием тут не обойдешься. Нужно начать обсуждение источников энергии. Ядерные реакторы имееют значительную массу и объем. ИМХО реактор - важная характеристика корабля.
Коллега, а реактор АЭС откуда энергию берет? Из энерджайзера разве?
Внесем ясность. ТФЯРД по своей сути ядерный реактор, через который прогоняют вместо воды топливо, для нагрева последнего. Для чего на корабль прикручивать ЕЩЕ один реактор?
Энергию можно получать с уже существующего.
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
 
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Furious und <sorry> Shirson (ну обшибся я чего сразу смеяться... 
1. угу, сходимся на том что на истребители садим 1-2 пилотов (на небольшие 1 пила на тяжелые/многоцелевые 2).на бомберы 2-3.оки?!
2. Space Yacht - согласен.
3. Guard Vessel - остаюсь при собственном мнении  но спорить не буду, только тогда в small класс надо будет ввести и специализированный спасательный корабль. ИМХО
4. ИМХО дистанционная связь на каждый корабль - проблема (широкий канал связи и соответсвенно проблемы со средствами РЭБ) мож сделать связь звено_истребителей - тактический_оператор ?! а так идея интересная.
вот, вроде пока все...
[ 16-08-2002: Сообщение отредактировано: sedoy ]
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Kvazar und Marauder[RIF]
для обсуждения источников энергии, систем вооружения и пр. оборудования кораблей я думаю стоит открывать новый топик.
(кстати я так понимаю у вас есть что предложить ?!
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
quote:
Отправил: Shirson:
>Furious:
Универсальные может и да. Но именно на истребители сажают одного. Амеры делают F/А18 одноместным, для замены F14 и, насколько я помню, Интрудера
Да, видимо ты прав. Все зависит от задач, стоящих перед ЛА. Если комплекс радиоэлекторонного оборудования и вооружения многозадачен, то летчику просто может не хватить времени на управление (либо комплексом, либо ЛА), а ежели перед ЛА стоит одна конкретная задача (перехват, завоевание господства и т. д.) и комплекс вооружения в значительной степени однороден, то одного человека будет вполне достаточно.
quote:
СЖО пусть нас не волнует. Автономность истребителя вряд ли превысит 5-6 часов, а СЖО для такого времени умещается в ранце скафандра.
Да, верно.
quote:
О, коллега! Я предлагал такую систему для управления танковыми подразделениями. На удалении располагается пост с раздвижной мачтой, на которой установлены системы наведения и связи. К каждому танку привязан оператор, который передает туда необходимую инфу, данные для ракет воздух-поверхность и вообще опекает "свой" танк. Другой вопрос, что РЭБ тут может подгадить
Может. Но тогда летчику придется всего лишь одному принимать решение. Да и средства РЭБ будут действовать и на врага, и на друга.
quote:
<...>
Да вроде как ты и сказал. Я тоже не уточнял.
Да не, это sedoy про бомбардиров начал...
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
quote:
Отправил: sedoy:
2Furious und Shirsin
 >+1
quote:
1. угу, сходимся на том что на истребители садим 1-2 пилотов (на небольшие 1 пила на тяжелые/многоцелевые 2).на бомберы 2-3.оки?!
Угу.
quote:
3. Guard Vessel - остаюсь при собственном мнении но спорить не буду, только тогда в small класс надо будет ввести и специализированный спасательный корабль. ИМХО
Jawohl. Введем Interplanetary Rescue Ship. Примечание к нему как и к межзвездному, но с поправкой на отсутствие гипердвигателя.
quote:
4. ИМХО дистанционная связь на каждый корабль - проблема (широкий канал связи и соответсвенно проблемы со средствами РЭБ) мож сделать связь звено_истребителей - тактический_оператор ?! а так идея интересная.
Это можно трезво обсудить... Нечто похожее проскакивало в теме теория космических войн. Однако, там вопрос стоял даже немного в другой плоскости: а сажать ли человека на истребитель вообще?
|
|
|
|
Квазар
130 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 7
Сообщения: 413
Откуда: n/m
Зарегистрирован: 29.06.2002
|
|
2 sedoy
А чего предлогать то. Ничего принципиально нового нет.
Солнечные батареи, ядерный реактор, термоядерный реактор, анигиляционный реактор.
Надо только определить их размеры, мощность, массу.
2 Shirson
Спасибо что объяснил. Но гравидвигатель ведь не реактор, или я ошибаюсь?
|
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
quote:
Отправил: Kvazar:
2 Shirson
Спасибо что объяснил. Но гравидвигатель ведь не реактор, или я ошибаюсь?
Нет, не реактор. Просто если у расы имеется гиперпривод, обсуждать какие у них батарейки на кораблях как-то некуздряво Термоядерный, например.
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
угу, именно!! тероядерный
"полисферический термоядерный реактор с симплекс конфигуратором квазистабильного плазменного ядра и трехкаскадной накачкой"
и
"термоядерный ректор с альфа-стабильным, тороидальным, удержанием плазменного шнура, арадиальной фокусировкой и двухкаскадной накачкой"
первое поменьше но и энергии меньше выдает (ставится на малые корабли) второе побольше ну и выдает бОльше (ставится на среднии и выше корабли, иногда тандемно)
так пойдет ?!
----
"чем опытнее дальнодей, тем рискованее каждый его следующий тревер" (с) опытный дальнодей.
[ 19-08-2002: Сообщение отредактировано: sedoy ]
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Furious
так, я вроде разгребся на работе слегка (или мне это только кажется ), давай дальше.
кинь мне список с последними исправлениями, будем его считать основным и от него и будем дальше плясать.
следующей задачей я понимаю надо ставить собственно отработку структуры кораблей по отсекам (агрегатам, узлам, системам иль еще чего).
т.е. наиболее общее структурное описание корабля (классификация шасси у нас есть теперь надо думать а чего мы собственно вешать на него будем)
что скажешь ?!
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
quote:
Отправил: sedoy:
2Furious
так, я вроде разгребся на работе слегка (или мне это только кажется ), давай дальше.
кинь мне список с последними исправлениями, будем его считать основным и от него и будем дальше плясать.
следующей задачей я понимаю надо ставить собственно отработку структуры кораблей по отсекам (агрегатам, узлам, системам иль еще чего).
т.е. наиболее общее структурное описание корабля (классификация шасси у нас есть теперь надо думать а чего мы собственно вешать на него будем)
что скажешь ?!
Хорошо. Сегодня вечером закину окончательный(?) исправленный ртф.
По подсоединяемым элементам... Надо прикинуть. Во-первых часть элементов, типа рубок (ходовых мостиков), радаров, систем связи, ДУ должна делиться на две категории - военные и гражданские. Часть систем, например СЖО, жилые отсеки (не пассажирские), топливные баки, отсек гиперпривода могут быть одинаковыми. Добавим разделение и по назначению. Так, на военных кораблях добавляются некие оружейные(?) модули, а на пассажирских, соответственно пассажирские каюты салоны и т. д., плюс, грузовые трюмы(модули) для соответствующих кораблей. Для кораблей типа cargo, freighter и balker они будут различными. Продолжаем мыслить...
|
|
|
|
Marauder(RIF)
|
|
2 Sedoy
По ентому поводу всегда есть что предложить.
2 Furious
5 лет назад стелс самолеты в авиации тоже были на грани фантастики , а стелс это не единственное предложение насчет спецоборудования.
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Furious
quote:
Хорошо. Сегодня вечером закину окончательный(?) исправленный ртф.
угу, жду
quote:
По подсоединяемым элементам... Надо прикинуть. Во-первых часть элементов, типа рубок (ходовых мостиков), радаров, систем связи, ДУ должна делиться на две категории - военные и гражданские. Часть систем, например СЖО, жилые отсеки (не пассажирские), топливные баки, отсек гиперпривода могут быть одинаковыми. Добавим разделение и по назначению. Так, на военных кораблях добавляются некие оружейные(?) модули, а на пассажирских, соответственно пассажирские каюты салоны и т. д., плюс, грузовые трюмы(модули) для соответствующих кораблей. Для кораблей типа cargo, freighter и balker они будут различными. Продолжаем мыслить...
во, резонируешь !
продолжаем мыслить...
ИМХО может быть вот чего (потом это разабьем на более детальное)
- элементы конструкции (шасси которые мы немного покавыряли и внешняя защита - корпус)
- система энерго обеспечения
- силовая установка (движители)
- система контроля/управления
- навигационные системы (радары телескопы и т.п. средства сбора информации о внешнем пространстве)
- системы связи
- системы ЖО
- отсеки полезной нагрузки (отсеки обитания, транспортные, отсеки вооружений)
типа предварительный список,
терзаем, обдумываем, предлагаем.
угу ?!
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Marauder[RIF]
давай открывай новую ветку по технологиям и девайсам для кораблей !
2Furious und Shirson
оффтоп
ух, сёдня обнаружил что моя   стала достаточно широкой чтоб ЕЖПендели раздавать
попробую начать с вас !
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
quote:
Отправил: sedoy:
2Furious und Shirson
оффтоп
ух, сёдня обнаружил что моя стала достаточно широкой чтоб ЕЖПендели раздавать
попробую начать с вас !
Спасибо. Ртф отправлен. К сожалению, не вчера вечером, а только сегодня утром. Вроде бы все подкорректировано.
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Furious
писмо получил, тханкс
ответ глянь приколешся...
буду медетировать над твоим текстом
авось чего интересного  ... э-э-э придумаю.
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
to sedoy
Посмотрел . Интересно, но возникло ощущение дежа вю. То ли Хоумуолд... Но все равно занятно. Только вот не знаю, как для разных типов машин пойдет один корпус (даже не шасси). Я рискну предложить альтернативу, но только после выходных, где-нибудь во вторник. Идея пришла...
|
|
|
|
sedoy
333 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 65
Сообщения: 1057
Откуда: красноярск
Зарегистрирован: 25.07.2002
|
|
2Furious
ага он самый ХВ
уж больно они мне понраились...
хотя в принципе еси крылушки убрать
и пуху у интерцоптера то может сойти и за оригинальную концепцию. (тока слегка силуэт похозый получается )
а ваще я думаю для компоновки (если 2Д брать) вид сверху/снизу нужен...
с 3Д сложнее но были наработки (могу выслать)
|
|
|
|
Furious
305 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 1704
Откуда: Химки, Россия
Зарегистрирован: 19.04.2002
|
|
to sedoy:
Конечно, высылай. А я ко вторнику подготовлю свою идею. Там и обсудим.
|
|
|
|
Theodor
100 EGP
Репутация: 4
Сообщения: 163
Откуда: St.Petersburg
Зарегистрирован: 27.06.2002
|
|
Уууу, ну вы и написали, робята. Всего-то на пару недель в отпуск уехал ... 
Пытаюсь все это осмыслить, получается с трудом 
2Sedoy - будем развивать тему гипера?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «классификация кораблей...» |
|
|
