|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Выбираем TS» |
|
| Лучший TS |
| Argon Mercury |
|
18% |
[ 24 ] |
| Boron Dolphin |
|
24% |
[ 32 ] |
| Paranid Demeter |
|
36% |
[ 48 ] |
| Split Caiman |
|
9% |
[ 13 ] |
| Teladi Vulture |
|
4% |
[ 6 ] |
| Pirate Ship |
|
4% |
[ 6 ] |
| Goner Ship |
|
2% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 132 |
|
|
|
Grebomet
 1466 EGP
     
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
  |
|
| LamerOnLine : |
|
Не такая уж важная весчь TS чтобы за ним на несколько секторов тащиться
|
Они самоходные. 
Конкретно - если на их пути нет пиратских и ксенонских секторов, то можно смело приписывать их куда надо - и пусть себе трюхают до места назначения самостоятельно. У меня своим ходом из Паранид Прайма до боронских секторов толпа летела - ничего, жертв и разрушений нет.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
LamerOnLine
 77 EGP
Рейтинг канала: 3(28)
Репутация: 17
Сообщения: 441
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 09.06.2005
|
|
Так неинтересно - смотреть на желтые фабы и считать убытки. TS самоходны в пределах 1-2 секторов, дальше их отпускать нецелесообразно, какими бы быстрыми они не были. Конечно, это не значит что для затаривания силиконом в боронском секторе нужно покупать дельфин, но при прочих равных я беру те что ближе. Как правило это Мерк.
_________________
Всех собью, один останусь! |
|
|
|
Dymon
 1179 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 238
Сообщения: 5296
Откуда: точка
Зарегистрирован: 14.10.2004
|
|
| LamerOnLine : |
|
я беру те что ближе. Как правило это Мерк.
|
Особенно в боронском "сапожке" возле Гетсу Фана.  Если серьёзно, то объективность в обсуждении испарилась как минимум страниц 5 назад.  В остатке у нас сугубо субъективные суждения. А это без пяти минут флуд. Так что, аккуратнее, товарищи...  
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :) |
|
|
|
Deadly Fugitive
319 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 79
Сообщения: 1492
Откуда: С.-Петербург
Зарегистрирован: 12.01.2005
|
|
| LamerOnLine : |
|
Кто строится у паранидов - любит деметры, кто у Аргона - Меркурии и т.п.
|
да при чём здесь любовь то?  соотношение цена/качество наилучшее
| LamerOnLine : |
|
Средняя продолжительность жизни 3х25 щитов под хакским М3 - 6 секунд.
|
ёклмн вроде в чётвертый раз одно и то же пишу:
1) при сообщении об атаке вашего транспорта, оперативно находим нужный сектор (на это у меня уходит секунд 5. 15 МВт щит просаживается за это время до ~ 50%, 75МВт - до ~ 90%);
2) замечаем ближ. к шипу фабу и оперативно даём команду транспорту садиться на неё;
3) не спускаем с неё глаз
При использовании данной тактики вероятность спасти Деметру c 15МВт щитом - процентов 60, с 75МВт - 100 (!!) также значительно повышают шансы 5-6 дронов посаженных на транспорт.
| LamerOnLine : |
|
Не такая уж важная весчь TS чтобы за ним на несколько секторов тащиться
|
куда тащиться? зачем тащиться? Ставим фабу в Паранид Прайм или в Святилище Троицы или во Владении Кардиналов и покупаем удалённо Деметры. Что касается меня, я покупаю сразу по 10 штук и отправляю косяком в ближ. боронский док за БПХ модулями, а затем таким же косяком на к.-н. торгстанцию за дронами. Потом потихоньку распределяю на свежепостроенные станции
| LamerOnLine : |
|
TS самоходны в пределах 1-2 секторов, дальше их отпускать нецелесообразно
|
|
|
|
|
norfolk_s3d
1040 EGP
Репутация: 287
Сообщения: 1934
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 17.04.2005
 |
|
Ё-мое, какая разница где покупать? прыгнул TL'ем или авианосцем и нет проблем %)
А двести тыщ не деньги, собьют - не жалко , покупаю всегда S комплектацию.
Деметр, конечно.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?.. |
|
|
|
ELEFANT
250 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 58
Сообщения: 513
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 26.12.2004
|
|
Ну деметра, мерк, дельф, а так если ХL грузы таскать не надо то самое то Игуана ну или Экспрес
_________________
Мысли вслух: Кей не Джей, сейчас .... |
|
|
|
MorphiniST
1063 EGP
Репутация: 125
Сообщения: 5498
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 28.09.2005
|
|
| Цитата: |
|
покупаю всегда S комплектацию.
|
Братан, это не солидно . Хочешь сказать что всю твою империю из 63 фабрик обслуживают S-ки?
| Цитата: |
|
замечаем ближ. к шипу фабу и оперативно даём команду транспорту садиться на неё
|
Пробовали не идиоты. Но насчет 100% горячишься. Фишка в том, что если имеется кластер то шип до фабрики просто не долетит. М5 затормозят а М3 добьют. По крайней мере так иногда получается...
|
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| MorphiniST : |
|
Хочешь сказать что всю твою империю из 63 фабрик обслуживают S-ки?
|
У мну где-то 150 фабрик (давненько в статистику не заглядывал). Соотвественно используется куча транспортов. Из них 100% - в S-комплектации (даже пиршипы: починка корпуса, апгрейд трюма, щит 1MW и вперед).
За всю историю сбито штук пять транспортов, и то в основном в свежезастроенном некогда President's End'е - каки баловали, пока я туда в партуль оспрея с драконом не пустил.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
LamerOnLine
77 EGP
Рейтинг канала: 3(28)
Репутация: 17
Сообщения: 441
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 09.06.2005
|
|
| Цитата: |
|
при сообщении об атаке вашего транспорта, оперативно находим нужный сектор
|
Я вообще то говорил о том секторе, в котором находится пилот. Удаленно конечно может скрыться, но если напали у тебя "на глазах" - S комлектация на один раз куснуть. L держиться немного дольше.
| Цитата: |
|
соотношение цена/качество наилучшее
|
Уже писали - не все руководствуются этим показателем.
По поводу косяков - на любителя. Я закупаю транспорты в том же секторе что и фабу, тут же гружу и выкидываю вместе с фабой. Посему большинство - меркурии. Не всегда есть лишние деньги возить с собой запас TS'ов. А пешком из Паранид Прайм до Облаков Атреус Деметры доолго идти будут, если вообще дойдут.
| Цитата: |
|
А двести тыщ не деньги, собьют - не жалко
|
И часто ты пользуешься стандартной комплектацией? У меня, как минимум, скорость, маневренность и некоторые навороты стоят. Если еще и трюм грыженый - уже к лимону цена стремится.
_________________
Всех собью, один останусь! |
|
|
|
norfolk_s3d
1040 EGP
Репутация: 287
Сообщения: 1934
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 17.04.2005
|
|
MorphiniST
L не всегда продаецца. Было ведь говорено что комплектация
выставляется случайно при загрузке сейва...
Фаб моих 69 а не 63, и ~80% Деметр - в S комплектации.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?.. |
|
|
|
Леоныч
1116 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 133
Сообщения: 5075
Откуда: Питер 78 rus
Зарегистрирован: 29.10.2004
|
|
Голосую. Для себя - дельфин, остальные - ПОХ.
_________________
без подписи |
|
|
|
Deadly Fugitive
319 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 79
Сообщения: 1492
Откуда: С.-Петербург
Зарегистрирован: 12.01.2005
|
|
Кароч, наваял сравнительную табличку.
трюм___1000___1200___1500___1665___1800___2500___3000__скорость
Мерк____139649__186249__338199__463764__588549____***______***_____150
Дельфин 188669__188669__188669__188669__188669__318919___695419__120,81
Гриф____139344__139344__139344__139344__164044__595244_____***____123,73
Деметра_ 132813__165513__325413___470035___***_____***______***____175,67
Кайман__253448__365748__616098____***_____***_____***______***____189,18
Пиршип__***____***_______***_____***_____***______*** _____***____168,91
Игуана__291122(трюм 400)______***____*_______________________________308,1
Манта 405276 ______________________________________________________216,21
Думаю, бессмысленно даже писать вывод по таблице: слишком очевидно, что Деметра делает всех. Ну да ладно, помараю бумагу, то бишь экран. При любом объёме трюма Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой. (помимо того, что по скорости он в пролёте изначально). Кайман, а также Манта стоят просто нереальных денег при неявных плюсах. Гриф стоит покупать в случае, если вдруг кому то захочется заиметь кораблик с трюмом 1800 (тормознутый кораблик ). Дельфин выгоден с трюмом 2500, с трюмом 3000 слишком дорогой апгрейд выходит ИМХО. НО! По моему мнению и здесь Дельфин уступает Деметре: мы видим, что Дельфин с трюмом 2500 соответствует по цене двум Деметрам с трюмом 1200. Именно такие Деметры я и ставлю на развоз на соляры в количестве двух штук. При дальности 1 прыжок, выставленной цене продажи - 20кр. они справляются на 5 с минусом. Минус, только лишь за то, что иногда (думаю, вряд ли чаще, чем 1 раз за 2 часа) Транспортники устремляются на одну и ту же фабу. Это быстро приходит в норму, причём само по себе, без моего вмешательства.
Посмотрим на примере как будет справляться Дельфин и Деметры на развозе батареек, на солярке с установленной дальностью - 1 прыжок. От центра сектора до ворот - 45 км, до соседней фабы внутри сектора - в среднем 16. Предположим, транспорт летает через раз то в соседний, то внутри сектора. Дорога туда и обратно - 212 км (в среднем). Деметра это расстояние покрывает за 20 минут, Дельфин - за 29. В первом случае фаба при освещённости 150 изготовит ~ 3313 батареек, во втором ~4804. Получается, что для сбыта подойдут 2 Деметры с трюмом 1665 или 2 Дельфина с трюмом 2500. У меня в общем то справляются 2 Деметры с трюмом 1200 при средней затарке склада готовой продукции 20%. Мож, я расстояния неправильно усреднил или освещённость не всегда 150 в секторах, где стоят мои соляры. Теперь другой момент: как я уже говорил установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным, в то время как на Дельфин щиты ставить в принципе бессмысленно, бо априори Дельфин - корабль смертник. Почему? Поизучал немного состав кластеров, выборку сделал хоть и небольшую, но показательную, итак просмотрел 8 кластеров, скорости М3 в них были такие: 108, 162, 108, 126, 90, 108, 180, 173. Видно, что Деметра благодаря своей скорости уходит от 7 из 8 М3 (и от части М5 кстати тоже ), Дельфин же сможет оторваться только от половины.
В общем, написал до фуя, но ИМХО всё по теме, максимально информативно и объективно как мог.
|
|
|
|
norfolk_s3d
1040 EGP
Репутация: 287
Сообщения: 1934
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 17.04.2005
|
|
| Цитата: |
|
установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным
|
мде?..
вообще-то полная скорость КМ3 больше Деметриной...
как грица, раз на раз не приходицца.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?.. |
|
|
|
Dymon
1179 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 238
Сообщения: 5296
Откуда: точка
Зарегистрирован: 14.10.2004
|
|
| norfolk_s3d : |
|
вообще-то полная скорость КМ3 больше Деметриной...
|
И часто ты в оригинальной игре в "людских" секторах встречал максимально проапгрейженый НПЦ Хаак М3?
_________________
Геолух-газовик, нефтяник и ретроГад Лебедев.
А ещё - злобный тупой дурак. :) |
|
|
|
norfolk_s3d
1040 EGP
Репутация: 287
Сообщения: 1934
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 17.04.2005
|
|
пардон, не считал
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?.. |
|
|
|
MorphiniST
1063 EGP
Репутация: 125
Сообщения: 5498
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 28.09.2005
|
|
Я считал зато. Больше 126 не было пока ни разу. ЗЫ таких заметишь сразу. А вообще как правило 108. А даже при скорости 175 от хака со скоростью 162 (а тем более 173 ) деметра не уйдет (особенно при ходе лоб в лоб).  Так что тут что деметра что меркурий в одинаковых условиях. А как я уже говорил, таких я пока что очень мало встречал. 108 по большей части. И деметра и Мерк в этом пункте идут корпус в корпус . А вот насчет скорости для фабрик тут дааа...
| Цитата: |
|
При любом объёме трюма Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой.
|
А стоимость с трюмом 1665 по етой таблице у деметры поболее по моему, разве нет? 
|
|
|
|
norfolk_s3d
1040 EGP
Репутация: 287
Сообщения: 1934
Откуда: Питер!
Зарегистрирован: 17.04.2005
|
|
а зачем тебе трюм 1665? 999, дающихся при покупке, хватает сполна.
_________________
Девушка, а как вы относитесь к национал-патриотизму?.. |
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| MorphiniST : |
Ну блин ты король!..  Империалист прямо.
|
Ага, я такой. 
Сегодня ночером вот посмотрел - 204 фабрики, 400 с лишним TS летает...
| MorphiniST : |
|
Только S-комплектация все равно не солидно не кажется? Денег что ли жалко на L?
|
Нормально.
Дело TS - возить грузы, а не панцырем от супостатов защищаться. Если сектор неспокойный - надо ставить туда нормальную защиту, а не тратить деньги на снабжение каждого муравья бронежилетом.
| Deadly Fugitive : |
|
Теперь другой момент: как я уже говорил установка 75МВт щитов на Деметру делает этот корабль бессмертным, в то время как на Дельфин щиты ставить в принципе бессмысленно, бо априори Дельфин - корабль смертник.
|
Моё мнение - щиты больше 1МВт на любой TS, обслуживаюший фабрику, ставить бессмысленно. Ибо М6 (например, кентавр) прекрасно справится с кластером. Богу богово, TS-ам - тээсово.
Считаем: Кентавр с полным вооружением (GHEPT/BHEPT) и щитами 2х125 обойдётся где-то в 9-10 лимонов (не помню точно, мне вчерась вроде 9 лимонов хватило). Один щит 25MW стоит 185296 кр в среднем. Т.е. грубо говоря, один кентавр стОит около 50 щитов по 25MW. Это 16-17 полностью обвешанных щитами деметр (обслуга примерно 7-10 фабрик).
Польза очевидна: за транспортами вообще следить не надо, M6 сам повыносит всю нечисть ещё на дальних подходах. А при количестве фабрик больше 10 в секторе экономия на щитах будет совсем нехилая. Кроме того, кентавра можно послать патрулировать несколько пару секторов, если они достаточно спокойные (ещё экономия).
| MorphiniST : |
|
А стоимость с трюмом 1665 по етой таблице у деметры поболее по моему, разве нет?
|
Зачем нужен такой трюм при обслуге фабрик? Разве что батарейки продавать. Да и то трюм в 1000-1200 единиц вполне достаточен для этого.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
LamerOnLine
77 EGP
Рейтинг канала: 3(28)
Репутация: 17
Сообщения: 441
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 09.06.2005
|
|
| Цитата: |
|
Мерк оказывается в пролёте по цене по сравнению с Деметрой.
|
А как у тебя вышло соотношение 463764/470035?
| Цитата: |
|
А вообще как правило 108. А даже при скорости 175 от хака со скоростью 162 (а тем более 173 ) деметра не уйдет (особенно при ходе лоб в лоб).
|
Согласен. У меня почти все по 108 были. Но случаев когда кластер распадается ровно за спиной почти не было. За счет скорости оторваться практически нереально если хак идет не в кильватере
| Цитата: |
|
999, дающихся при покупке, хватает сполна.
|
Как правило - да, но для батареек трюм чем больше тем лучше. А для продажи еще больше!
| Цитата: |
|
Если сектор неспокойный - надо ставить туда нормальную защиту, а не тратить деньги на снабжение каждого муравья бронежилетом.
|
Спорный вопрос. Нарядить транспорт в 3х25 стоит поллимона, поставить М6 - около 10. Тем более если TS летают более одного сектора.
_________________
Всех собью, один останусь! |
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| LamerOnLine : |
|
Нарядить транспорт в 3х25 стоит поллимона, поставить М6 - около 10. Тем более если TS летают более одного сектора.
|
Не понял логики.
М6 ставится один на сектор, TS нужно обвешивать щитами каждый.
Ну-ка, для примера... Возьмем Фортуну Елены, у меня там комплекс по снабжению всей округи батарейками:
3 ранчо (3 деметры)
3 кахунницы (ещё 6 деметр)
3 кристалки (ещё 9 деметр)
3 кремниевых шахты (ещё 3 деметры).
2 солярки (2 деметры).
Итого имеем 23 деметры в секторе. Обвешать каждую щитами - вот тебе и 12,7 миллиончиков, вынь да положь... За такие деньги можно купить Оспрея при полном параде, и послать его на зачистку сектора, а то и двух-трех соседних.
Причём чем больше станций я построю в прикрытом М6 секторе, тем больше экономия. А по эффективности отбития от каков М6, однако, получше будет, чем пассивная защита транспортов щитами.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Выбираем TS» |
|
|
